MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI


Межфорумное общение VI

Сообщений 841 страница 870 из 1001

841

Интересно, а Олифант с Миллером смогут подтвердить последствия того грандиозного пожара, что на снимке?

842

Прохожий написал(а):

Интересно, а Олифант с Миллером смогут подтвердить последствия того грандиозного пожара, что на снимке?

Ну, если их любители солсберийских шпилей раньше не встретят...

843

Так черный дым в 2015 от чего ? В этом же месте...
Сом говорит ракета на восток и в сторону границы с рф.

Че по боингу то опять ее пускаем ))

844

Ну, если их любители солсберийских шпилей раньше не встретят...

Накачают антидотом к фосфороганике? У Скрипаля на скамейке были явные признаки отравления тареном или самсинг ин зет стайл - глюки ловил сначала. В небе руками. (как единственный полухимик в ОГК завода я на учениях ГО по два раза каждый год был химиком-дозиметристом и сдавал зачеты по идентификации ОВ по внешним признакам). Глюки  - как раз признак передоза антидотом типа афина, апрофена или тарена из индивидуальной аптечки. 
Побочки

Действие наступает практически мгновенно и продолжается несколько часов. Побочные эффекты - галлюцинации и потеря памяти во время действия, неосознавание своих действий, что может привести к непредсказуемым последствиям.

Нелегальным образом применяется в качестве галлюциногена. При применении в неотравленном состоянии препарат вызывает делирий, что обеспечивает спутанность сознания, провалы в памяти и наличие ярких зрительных, слуховых и тактильных галлюцинаций.

Вместо того, чтобы сразу в судорогах корчиться под скамейкой от Новичка. Т.е. ему сначала дали противоядие, потом слегка мазнули фосфорорганикой.

845

Нен написал(а):

Т.е. ему сначала дали противоядие, потом слегка мазнули фосфорорганикой.

ну, чо - благородные убивцы!

846

ну, чо - благородные убивцы!

Или наглосаксы - неблагородные провокаторы.

847

Нен написал(а):

Накачают антидотом к фосфороганике? У Скрипаля на скамейке были явные признаки отравления тареном или самсинг ин зет стайл - глюки ловил сначала. В небе руками. (как единственный полухимик в ОГК завода я на учениях ГО по два раза каждый год был химиком-дозиметристом и сдавал зачеты по идентификации ОВ по внешним признакам). Глюки  - как раз признак передоза антидотом типа афина, апрофена или тарена из индивидуальной аптечки. 
Побочки

Вместо того, чтобы сразу в судорогах корчиться под скамейкой от Новичка. Т.е. ему сначала дали противоядие, потом слегка мазнули фосфорорганикой.

ФОВ прекрасно провоцируют шизофреноподобный психоз с галлюцинациями. Для этого вам надо просто надышаться дихлофосом.
Судороги мышц на месте аппликации яда и как следствие дергание руками один из признаков проникновения ФОВ через кожу.

848

Ксари написал(а):

vset, был один умник Андрей Андреев, который нашёл такой след, сохранивший свою видимость на протяжении более одной минуты!

Ксари, Вы забыли ещё за одного умника, который предположил ,что такой след может оставить поочерёдный пуск нескольких ракет, трёх например :crazyfun:

849

Бутблэку
https://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1590415057.gif
В 21:32 Бук на бокпосте и его ждут типа в Снежном.
Но вот Геращенко
sw-ke.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/694826243937559
Цитата из кода страницы

href="/anton.gerashchenko.7/posts/694826243937559" target=""><abbr data-utime="1405616321"

17 июля 2014 в 19:58 по Киеву некий Бук уже стоит за Фуршетом. Или один Бук везли так, что все видели, второй тихо притащили в бедное Снежное. Центр ПВО сепаров. Нафиг те Луганск и Донецк. Или кто-то врет.  Рязань или Геращенко.

850

Сепаратист написал(а):

Ксари, Вы забыли ещё за одного умника, который предположил ,что такой след может оставить поочерёдный пуск нескольких ракет, трёх например

Нет, про три ракеты не помню..

851

Нен написал(а):

Бутблэку
ipic.su/img/img7/fs/Image4.1590415057.gif
В 21:32 Бук на бокпосте и его ждут типа в Снежном.
Но вот Геращенко
sw-ke.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/694826243937559
Цитата из кода страницы

17 июля 2014 в 19:58 по Киеву некий Бук уже стоит за Фуршетом. Или один Бук везли так, что все видели, второй тихо притащили в бедное Снежное. Центр ПВО сепаров. Нафиг те Луганск и Донецк. Или кто-то врет.  Рязань или Геращенко.

)) фуршет

Это центральная площадь снежного . С памятником ленину посреди огромной площади на которую и выходит продуктовый супермаркет фуршет. Там не только толпы народа .там куча машин.

И никто кроме геращенко и его хероев бук там не видел.

Там база сепаров дальше . Туда бы привезли. А это глупость полная . Все ищут бук и сепары его с полей тащут в центр города на лобное место..

852

Igor написал(а):

ФОВ прекрасно провоцируют шизофреноподобный психоз с галлюцинациями. Для этого вам надо просто надышаться дихлофосом.
Судороги мышц на месте аппликации яда и как следствие дергание руками один из признаков проникновения ФОВ через кожу.

Речь идет конкретно о Новичке. Хотя название абсолютно неверное. Новичок - это тема по средствам доставки, а не по веществу. Оставим на совести Мирзаянова - вертухая из 30 отдела (ПДИТР) и ниразу не разработчика.  Но не суть.
Конкретно эта группа ФОВ является ингибитором ацетилхолинэстеразы - фермента, гидролизирующего ацетилхолин - фигнюшки, передающей нервные импульсы через синапсовые каналы на мышцы. В обычном состоянии нервный сигнал передался через ацетилхолиновый мостик и тут же мостик распался за счет ацетилхолинэстеразы. Мышцы расслабились. При фосфатированном ферменте мостик остается замкнутым, гидролиз не происходит. Зрачки сужены, легкие наполнены воздухом, человек не может выдохнуть, сердце сжалось и может уже никогда не разжаться, руки-ноги свела судорога. До психики ничего не успевает дойти, кроме животного испуга. На все про все минуты. Чтобы разомкнуть синапсовые каналы. Атропин, тарен, афин. Причем в смертельных дозах. Потом надо бегом тело дотащить до больницы, чтобы лечить отравление антидотом - от него смерть наступает через полчаса-час. Нам на занятиях говорили - если у тушки симптомы - забить и преступить. Их уже никто спасать не будет в случае применения ФОВ. Ведите разведку чистой зоны и выводите людей, у которых признаков еще нет, у кого есть - в условиях боевых действий - обречены. Дык вот. По свидетелям у Скрипаля сначала начались глюки, характерные для антидотов, а лишь потом судороги. Да и никогда не поверю, что скорая там таскает с собой антидоты на ФОВ и будет их применять прямо в поле на скамейке. Там глюков выше крыши. Существенно разная масса дочери и отца, но с точностью до минуты одновременное отложенное на пару часов проявление отравления. Отсутствие отравления у многих, с кем они контактировали. Деньги, карточки, туалеты, входные двери паба и ресторана. И визитка Яроша - непротертая ручка дверей. Чтобы однозначно после отравления определили источник.
С большой долей вероятности кто-то слил приезд "туристов", интересующихся центром по соседству и под этот приезд устроили провокацию. Сбитый  "летчик" никому не интересен.

853

Vam написал(а):

Высота, на которую поднялся черный дым позволяет мне утверждать, что если он к пуску и имел отношение, то крайне косвенное, например как дым от загоревшегося поля. А через какое время оно начало полыхать, если поджог произошел при пуске, ХЗ, поэтому и связывать между собой черный дым и белую полоску нет смысла.

Хочу ещё раз сказать, что на снимке Алейникова дымный след имеет высоту около 1200 метров. Высота нижней кромки облаков не менее 2500 метров. Некоторые последователи пуска ракеты Бук с поля Олифанта утверждают, что верхняя часть растворилась, а нижняя осталась т.к. двигатель работал в стартовом режиме. Тут возникает вопрос: на какое расстояние улетит ракета в стартовом режиме?
Ширина дымного следа 80-100 метров. Если принять ширину дымного следа при старте ракеты равной 20 метров, то объём дымного следа на снимке в 16 раз больше. Соответственно концентрация продуктов горения меньше примерно на туже величину.
Однако это не так важно. Больший интерес представляет нижняя часть следа. Ссылка на картинку как обычно не вставляется.
https://d.radikal.ru/d40/2005/68/4b2425e5fb78.jpg
На картинке показано, что белый дым идёт от земли под углом примерно 45°, а затем переходит в вертикальное положение. При пуске ракеты  такого не происходит. Дымный след и плюмаж перемещаются по ветру вместе. Такая форма дымного следа говорит о том, что источник белого дыма был на земле в неподвижном состоянии.
Версия с САБ-250-200 объясняет такую форму дымного следа. Пока факелы САБ спускались на парашютах след был вертикальным. Когда они упали на поле Олифанта, то продолжали гореть ещё около 30 секунд. Белый дым поднимался над полем и двигался по ветру.
Температура горения факелов достигает 3000°С.  Это обуславливает большую вертикальную составляющую белого дыма и гарантирует возникновение пожара на месте их падения. Горение растительности на поле сопровождается чёрным дымом.
Сначала интенсивность горения растительности не высокая и температура её горения 300-400°С. Поэтому чёрный дым в начале стелется по земле и отчётливо не виден. По мере разгорания температура повышается до 600-800°С. Чёрный дым образуется интенсивнее и поднимается более вертикально. В это время факелы САБ уже перестали гореть и белый дым не образуется.

854

Vam

Нен, а какая высота по снимку А со следом, считали где нибудь? Я с 15 сек полета похоже слегка поторопился.

Считаем, что наклон траектории 45° и прямо на Алейникова.
https://ipic.su/img/img7/fs/DSC_9265_1km.1590432549.jpg
Причем выше 1050м начинаются фантазии. Вполне возможно, что ракета действительно взорвалась в этом районе по непонятным причинам. И Федотов тогда со своим что-то отлетело и вилять начала становится вполне адекватным.

855

Fly

Тут возникает вопрос: на какое расстояние улетит ракета в стартовом режиме?

Максимально допустимое линейное ускорение ракеты 19же, стартовый режим длится 4 секунды, значит 4^2*19*9.8/2=1490м по наклонной. По высоте 1490*0.707= внезапно 1050м. Но не думаю, что ракета на старте все-таки идет на предельном ускорении, поэтому, быстрей всего, ускорение не 19 же а меньше.

856

Да и на видео пусков у Кубов четко виден переход режимов, у Буков не замечал.

857

https://d.radikal.ru/d12/2005/62/c57d0072f6e4.jpg

Так почему ракета летит к границе с рф по Сому?

Боинг на 180 градусов.

)))

858

Vam написал(а):

Направление полета по этой полоске не пытались определить? Если предположить что А снял в момент, когда ракета только спряталась в облаках, то зная высоту облаков  можно прикинуть азимут полета для разных углов места пуска и сравнить с тем, что рисует комиссия. +/- естественно.

flymeteo.org/arhiv/diagrama/2014_07_17_12_34731.jpg
3280 м от уровня моря, 3 км над землей. Дым входит в облака в 8 градусах над землей, на расстоянии от дома Алейникова 21-22 км где то над Мариновкой.

Что там говорил Олег Михайлович?
mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=67&p=27#p16800

859

"Antidyatel-2", МС, Басар, гуляй лесом, ты с прошлого раза объяснения причастности точки росы должен.

860

Нен написал(а):

Считаем, что наклон траектории 45° и прямо на Алейникова.

Уже позабылось, вертикальный угол захвата камеры по этому фото 15о а горизонтальный 22?

861

Прохожий написал(а):

Интересно, а Олифант с Миллером смогут подтвердить последствия того грандиозного пожара, что на снимке?

Лена когда то ссылку на журналистов давала, им 4 фермера рассказали, что ихний начальник приказал им в конце рабочего дня пахать на этом поле что бы все не сгорело. :)

862

Vam написал(а):

Уже позабылось, вертикальный угол захвата камеры по этому фото 15о а горизонтальный 22?

Nikon D7000

Матрица КМОП 23,6 × 15,6 мм Kf=1,5 Разрешение 16,1 млн пикселов (4928 × 3264)

https://ipic.su/img/img7/fs/photo1.1590467339.jpg
фокус 55мм Итого
Угол по вертикали 2*atan(15.6/2/55)=16°
по горизонтали
2*atan(23.6/2/55)=24°
Теоретически. Практически по измерениям таки да, где-то 15х23°

863

Vam написал(а):

Лена когда то ссылку на журналистов давала, им 4 фермера рассказали, что ихний начальник приказал им в конце рабочего дня пахать на этом поле что бы все не сгорело.

В принципе, если бы поле загорелось от пуска ракеты, то через 90 секунд там был бы заметный на снимке дым. Черный дым на снимке не связан с пуском из обоих точек Бук1 и Бук2 однозначно. Для обвинения это серьезный минус и снимки из космоса, и "исследования" котов идут лесом. По сути же ничего не меняет.
Для съемки Тарасенко высоты у меня получились такие
https://s2.uploads.ru/9KE7t.jpg
Т.е. опять-таки вдруг след исчезает.
https://s7.uploads.ru/xHdp3.jpg
https://s7.uploads.ru/8erwZ.jpg
плюс наложение
https://s9.uploads.ru/t/4wdJS.gif
И JITовская картинка производит впечатление скриншота из видео по артефактам сжатия.
Странно. Может действительно снежнянская ракета так и не поднялась выше радиогоризонта усть-донецкого Утеса в 2.2-2.4км?

864

.
Это не тарасенко снимал. Тарасенко шел с шахты и снимал видос в этот момент.

А кто снимал с крыши его дома не известно. Тем более там нет сдвига камеры за разные дни. На штативе что то стояло. И с этого дома постоянно шли сообщения о передвижении сепарской техники во всякую шнягу типа украинвар

865

Бойцы сома с саура. Ракета пря и вправо вправо. В боинг не попадала. Так что снимок аля тарасенко у джит спустя 2 года в мусорку у входа в сбу. Лажа

....

bootblack
Ответов: 332
"Сом"

http://sh.uploads.ru/6zcUM.jpg

https://cloud.mail.ru/public/BoxT/CUmbWLNDK

Выстрел с полей олифанта в сторону, противоположную Last FDR point? Что тогда делать с фото алейникова2?
Выстрел из района западнее Саур Могилы по боингу?

866

Насчет агапова . Коваленко и марины

Они все описывают события 16 июля.

У агапова с волошиным не вернулось двое. Разговор вечером. Волошин был ведомым и ведущим у 03 и 41.

Марина говорит про отстрел ловушек тепловых . На 16 июля космоснимке есть оба самолета 41 и волошин. Марина четко указывает прямо в низ где шел отстрел лтц.  Там его подбили с пзрк.

Коваленко говорит про звук падающего самолета и типа он высоту набирал с черным дымом и руками указывает на место где лтц были у марины. И как говорит что пошел пошел вверх. Ракета бука за 3 сек достигла бы облаков. И коваленко ни разу не сказала про бах при пуске.

В топку

867

Vam написал(а):

Лена когда то ссылку на журналистов давала...

И где теперь эта Л̶ю̶д̶а Лена? Где, спрашивается?  :D

868

Судя по описанию желтой майки 3505 набирал высоту. Скорей всего он же был кружащий у шахтерска. Его разворот уже видел танчик и опознал как су27 силуэт. И алевтина с элеватора что тот развернулся.
Это один. По времянке сходится.

Тот кто стрелял с амросивки... пуск для р27 для 30 км это 20 сек при скорости 1400мс. Т.е. второй был в 30 км в 13.19.40. При скорости 150 мс ему надо 200 секунд долететь до грабово. Как минимум по прямой. При этом боинг горит уже с 13.21.30. Т.е его бы видели т.к глазели на черный дым. Но его никто не описал. Хотя у жены снежа и сома  есть про то что он бомбил саур и димитровку. И только потом ушел к снежному. Это как бы. Т.к в снежнлм нет описаний самолетиков.

Зато у комиссара есть что вдруг загорелось поле или там взрыв был.

Ну вообщем их два там .

869

Нен написал(а):

Черный дым на снимке не связан с пуском из обоих точек Бук1 и Бук2 однозначно.

Обычный вид подрыва боеприпаса. И звук громкий и черного дыма много. От горящей соляры такие клубы тоже похожи. Связано ли это с местом пуска? Конечно, не зря же свидетели настаивают на полёте именно штурмовиков.

870

Связано ли это с местом пуска? Конечно,

И где же это место пуска? Между деревом и треугольником Олифанта?
https://ipic.su/img/img7/fs/11.1590478637.jpg

Обычный вид подрыва боеприпаса.

Метров под 70 дым высотой? Точка-У? Покажите, пожалуйста, мне воронку на месте проекции дыма на снимках 20 чисел июля.
https://ipic.su/img/img7/fs/Image2.1590479186.gif

не зря же свидетели настаивают на полёте именно штурмовиков.

Штурмовики над полем Олифанта? Где свидетели? И где обломки Бука на поле, который просто обязательно должен был быть расхерачен штурмовиками, если бы он сюда их подпустил. Или это свой Бук?


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI