MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение ХIII


Межфорумное общение ХIII

Сообщений 541 страница 570 из 710

541

Нен написал(а):

то это очень точное отмечание места пуска.

Пиксели имел ввиду не физические картинки (бо в Грузии вообще лишь 60м на пиксель в районе поля Олифанта), а графики рисовальщика этого комикса.

Ну и к чему я? Здесь авторы коллажа наступили на те же грабли, что и КНИИСЭ. С учетом ветрового сноса самолета 4° и ракеты 1.5° межосевой угол в горизонтальной плоскости 11.5°. Никоим образом невозможно избежать пробития правой стороны остекления кабины. А пробития нет от слова совсем. Второе. Даже при чисто логичном расположении юбки взрывателей от Импульса (57-58° середина и +-1.5 - 4°) на элементарной геометрии при БЦ подрыв за 2-3м до носа или не менее 3-4м после носа с функциональной задержкой по АЦ при высоте пролета 3.5-3.7м относительно строительной оси самолета (по TNO). Подрыв в точке (-0.7 - 0)м по оси Х (TNO) невозможен. Где-то ложь. Или Керри по наличие снимков или посольства про такую траекторию. На снимках даже коммерческих спутников ракета 5.5х0.7м размаха крыльев должна была, ПМСМ,  тем или иным образом отобразиться на фоне контрастной облачности и без учета дымного следа. Хоть целиком, хоть черточками сканирования в зависимости от типа сенсора. Но фото не показывают, хотя секрета там никакого нет. Значит либо со времянкой что-то не то, либо с траекторией, либо "фото" такие же как и у Генштаба. Тянули сову на глобус. Хотя по сравнению с комиксом РЛ обстановки этот  - просто ювелирная точность.

542

Нен, а КНИИСЭ делал экспертизы для суда? И, если делал, их приняли?

543

Клоунада написал(а):

КНИИСЭ делал экспертизы для суда?

Нет. Для расследования DSB. Как  и Алмаз Антей. На основании данных, предоставленных Нидерландами.
http://ipic.su/img/img7/fs/Image1.1633926885.gif
Кусок видео моделирования есть в репортаже Интера

544

Нен написал(а):

Хотя по сравнению с комиксом РЛ обстановки этот  - просто ювелирная точность.

22-го, когда опубликовали эту аппликацию, у них на руках были снимки от 20 и 21-го, так что точность понятна, тут скорее можно говорить о криворукости рисовальщика, который не сумел начать траекторию в указанном месте.

545

боинг поворачивал влево и вниз до взрыва ракеты.

Повороты без ускорений?
http://ipic.su/img/img7/fs/Image2.1633929771.gif
Ньютон просто нервно курит в уголке гроба в Вестминстерском Аббатстве.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Isaac_Newton_grave_in_Westminster_Abbey.jpg/349px-Isaac_Newton_grave_in_Westminster_Abbey.jpg

шНобелевка в области физики за 2021г уходит Басару в село.

546

Ох уж эта осень...

Скорость самолета пусть 250м/с. Радиус закругления с рисунка по горизонтали порядка 1000-2000м. Ускорение  в этой плоскости в же а = 2502/(1000(2000)*9.8)=6.4же - 3.2 же (смотрим пределы прочности гражданских самолетов) . Цена деления на графике горизонтального ускорения - 0.1же. В 32  - 64 раза меньше. Не заметить физически невозможно.
Что касается десятых секунды - вертикальное ускорение пишется с дискретностью 0.125сек, остальные - 0.25сек. Как раз десятые. Какие, нафиг, 13:20:04, когда четко видно 13:20:05.25, как минимум.
http://ipic.su/img/img7/fs/Acel_.1633941007.gif

547

Кхе. Очепятался со шкалой вертикального ускорения 1.00 0.99, 0.98.
1000-2000м - это был кусок картинки одного известного многоликого.

548

Нен написал(а):

Нет. Для расследования DSB. Как  и Алмаз Антей. На основании данных, предоставленных Нидерландами.

Кусок видео моделирования есть в репортаже Интера

Получается, экспертиза КНИИСЭ вошла в материалы дела. Невероятно.
У Рувина на столе лежат два отчета, один КНИИСЭ, второй - Алмаз-Антея. Он разве имел право читать/использовать экспертизу АА?

549

Клоунада написал(а):

Он разве имел право читать/использовать экспертизу АА?

Дык документ же без ограничения доступа.  И какие-то "выводы экспертных оценок" и результаты модуляции
http://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1633963732.jpg
Второй документ не КНИИСЭ - результаты исследований фото и видео данных от
https://ru.wikipedia.org/wiki/30-й_цент … _Федерации
(Центральный научно-исследовательский институт Военно-воздушных сил Минобороны России)
http://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1633964778.jpg

550

Клоунада написал(а):

Получается, экспертиза КНИИСЭ вошла в материалы дела. Невероятно.

Разве материалы DSB приняты судом? Что-то я прощелкал. С другой стороны Украина является субъектом JIT, КНИИСЭ - основное криминалистическое заведение страны. Экспертная Служба в НИИСТ СБУ
https://ssu.gov.ua/naukovo-doslidnytskyi-instytut
и экспертная служба МВД в лице
http://ndekc.kiev.ua/про-нас/
- то такое.
Почему бы и не принимать их результаты?

551

Нен написал(а):

Разве материалы DSB приняты судом? Что-то я прощелкал.

Согласно королевскому акту, они не могут быть доказательствами в уголовном производстве. С другой стороны, защита жаловалась, что прокуратура их использует в таком качестве, но защита не может их оспорить, потому что не дают допросить DSB, ссылаясь на этот акт. Правда, это было на предварительных слушаниях.

Почему бы и не принимать их результаты?

1) репутация мультимиллионера Рувина как изготовителя фальшивых экспертиз по заказу любой власти,
2) другие евросуды его экспертизы не приняли по причине явной лжи и подтасовки,
3) эти экспертизы/эксперты не назначены судом.

552

Нен написал(а):

приняты судом?

В NL принимает прокуратура, именно она решает, что приобщить, а что нет.

553

Клоунада написал(а):

эти экспертизы/эксперты не назначены судом.

Я имел ввиду потенциальные экспертизы, назначенные судом. Пока известно о двух - полет ракеты - как оказалось, ошибочная из-за неучета ветрового сноса на азимут оси самолета и Вам выделил отдельную тему
Kyiv Research Institute for Forensic Expertise/КНИИСЭ Фрагменты отчета
конкретно

состав поражающих, но тоже бесполезная, т.к. применена методика, не позволяющая установить тип нелегированной стали  - из-за малодостоверности по легким неметаллическим составляющим - углероду, например. Специально или нет - второй вопрос.
Личные свойства Рувина на авторитетность работы КНИИСЭ не влияют. Ну да, я его неспроста флюгером называл. Это чистое ИМХО и нидерландскому суду на него насрать.
Но он ЕМНИП единственный эксперт, который имеет в Украине международную сертификацию. В области взрывотехники.

Сейчас он мастер на все руки

https://rase.minjust.gov.ua/print/3353

554

Клоунада написал(а):

репутация мультимиллионера Рувина

BTW
https://public.nazk.gov.ua/documents/e0 … bfc73dfd79

Чи відноситесь ви до службових осіб, які займають відповідальне та особливо відповідальне становище, відповідно до статті 50 Закону України “Про запобігання корупції”?
Ні
Чи належить ваша посада до посад, пов'язаних з високим рівнем корупційних ризиків, згідно з переліком, затвердженим Національним агентством з питань запобігання корупції?
Так
Чи належите Ви до національних публічних діячів відповідно до Закону України “Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення”?
Ні
Вид об'єкта: Квартира Загальна площа (м2): 59,4 ВАРТІСТЬ 11грвн

Клоунада написал(а):

,
2) другие евросуды его экспертизы не приняли по причине явной лжи и подтасовки,

Сие мне неизвестно

555

Нен написал(а):

BTW

Миллиардер Рувин https://m.antikor.com.ua/articles/41436 … rigorovich
Шарий про Рувина https://youtu.be/ntgxSTYcsVk

Сие мне неизвестно

Миланский апелляционный суд отклонил экспертизу КНДИСЕ по делу Маркива.
Еще и соврали перед украинскими журналистами и на своем сайте, что суд ее принял.

556

КНИИСЭ врет и не краснеет: https://kndise.gov.ua/news/news-view/c- … ia-markiva
На самом деле только не "легли в основу", а еще и были отклонены как противоречащие всем доказательствам и реконструкции событий, принятой судом и закрепленной в двух приговорах.

557

Шарий использовал материалы антикора. Это один из сливных бачков типа Цензора или ord-ua.com. Последние два аффилированы с Турчиновым и Тимошенко, возможно, с Коломойским.
Добавлю
https://antikor.com.ua/articles/401611- … v_ukrajini
материалы некоего автора Олега Бойко. Начинал он типа в 2014.
https://antikor.com.ua/articles/author/Oleg_Bojko?pg=72
Рисовал до нескольких статей за один день. Причем статьи с весьма хорошей якобы аналитикой. За один день такое не соберешь. Значит за ним стоят весьма весомые люди. Если покопаться - то большая часть материалов из гоп-стоп компашки Тимошенко дел 2012-2014гг. Лень искать, но отголоски и картинки можно увидеть в публикации пусть и 2019г , которая повторяет старые домайданные публикации, когда Рувин зализывал власть Януковича.
https://rnbee.net/2019/06/11/zaslyjenny … ndr-ryvin/
типа картинок жены Рувина с Патеками Филиппами. А защитники "бахини" часто залавливались на откровенной лжи или вырванной из контекста правды. Я ни разу не опрадываю Рувина - достаточно того, что он еще одному дружбану Юлии Владимировны - Юрию Бутусову  с Цензора сливал с самого начала материалы расследования DSB, даже не очень достоверные и проверенные. Но материалы ни антикора, ни Шария ниразу не истина в последней инстанции.

558

Мне пофиг на антикор, мне достаточно экспертизы КНИИСЭ по делу Маркива, чтобы составить мнение и о Рувине, и о том, на кого и как он работает, выдавая подобную заказуху.

559

Нен написал(а):

Шарий использовал материалы антикора.

Шарий рассказывает о своем опыте с КНИИСЭ. В общем, репутация фальсификатора на заказе более чем заслуженна.

560

Клоунада написал(а):

репутация фальсификатора на заказе более чем заслуженна.

Есть немного. Но с Боингом быстрее химичение с методиками и исходными данными экспертиз, чем откровенная фальсификация. И это больше на совести экспертов, чем Рувина. Хотя место пуска - просто откровенно натягивали. После того, как оказалось, что азимут оси был не 117° и тем более не 115° их офигенная точность (+-2.5°) определения места пуска сыграла злую шутку. Они ошиблись, как минимум, на 4° (1.5° за их допуск). Но, быстрей всего, - на 7° (4.5° за их допуском).

561

Нен написал(а):

это больше на совести экспертов, чем Рувина.

В процесі діалогу Труба заявив, що може вирішити “всі проблеми з експертизами одним телефонним дзвінком Рувину”. “Експерт поліграфолог пише все, що скажеш, коли є воля з Офісу президента”, – говорив Труба.

562

563

Тортила

Но почему её не видели российские военные радары? Как это можно объяснить?

Потому что пролет ракеты - 2-3 отметки максимум военного радара 10-и сантиметрового диапазона. Ниоткуда в никуда и в сторону от границы вглубь территории Украины при любой конфигурации полета.  П-14 или 55Ж6 метрового могут не увидеть и, быстрей всего, не видели, кроме случайного блика. По модели поведения не представляющие никакой угрозы и интереса для ВКС РФ. Поэтому никто не заморочился на объективный контроль  - снимать фотоаппаратом - большинство видимых на космоснимках РЛС РФ разработки конца 80-х с таким видом ОК. Да и судя по всему, выше НГО до катастрофы и после падения обломков (минуты через 3-4) явных признаков целей помимо пассажирских самолетов там не было. 3505 на совести тез же, кто провел MH17 за Снежное. Фантазии. Возможно был одиночный случайный блик полета ракеты со стороны Шишовок между 13:19:30 - 13:20 - на планшете все равно будет время обнаружения в полных минутах - 13:19 - секунды не помню чтобы отображались. Распадающийся Боинг нафантазировали как дальнейший полет 3505.

564

oper

Любой кто служил в РТВ глядя на ИКО скажет, что видит три цели.

три отметки целей. Сколько там целей и какие по одной пачке определить??? - ХЗ. Надо наблюдать динамику отметок. Отметка групповой, одиночной, большой, средней, малой, сосредоточенной, распределенной, разваливающейся и т.д цели. Причем кто в лес, кто по дрова. Два препода у нас по-разному классифицировали - один из Сирии, второй с Сахалина. Причем ДН Утеса - лопата. Разработка конца 90-х, когда вряд ли могли обрабатывать ветер на основе метеообразований во всей лопате, быстрей всего, что-то среднее по максимуму облачной массы. Ниже первоначального появления обломков. Далее идет сам метод цифровой обработки сигнала в пачке откликов от целей и формирование отметки. Желающие могли покопаться в первичных данных на винчестере Утеса. Желающих в JIT не нашлось. Сморозились, что пушки данные не той системы.

565

thegarin

Неоднократно (с самолета) относительно точно промерял расстояние с которого мобила "видит" станции. Не менее 30 км, а то и более.
Мне кажется недостоверной идея, что более дальняя подхватывалась вперед более ближней.
Также как и влияние поворота носителя мобил/карманов и тд - обычно он поворачивается за разумное время - потому были бы перерегистрации.
Тело, конечно, ослабляет сигнал, но оно не металлическое.

Защитный интервал в пакете Access Burst по каналу RACH (случайного доступа) 68.25 бит. Один бит 3.69мкс. Защитный интервал получается 251.8425 мкс или 75.55км. Но тут базовая посылает сигнал синхронизации и он должен успеть прийти на мобилу. Поэтому максимальная задержка сокращается в раза. 37.775км. Но здесь все дискретно и для определения степени дискретности выделили 64 состояния.
3.69/2 мкс * 300 м/мкс = 553.5м
553.5*64=35.424км - максимальная дальность действия Базовой без всяких прибамбасов. Далее. Обычно базовые имеют одинаковый класс мощности и одинаковую ДН антенн. Значит дальность связи в GSM-900 и DCS-1800 будет различаться в лям в квадрате.

GSM-900 (880-960 МГц) — ранее самый распространённый стандарт. Максимальное расстояние до базовой станции — 35 км. На данный момент преобладает, в основном, в загородных населенных пунктах.
DCS-1800 (1710-1880 МГц) — преобладает в основном в густонаселенных пунктах, т.е. в городах, так как может обслужить большее количество абонентов, но радиус действия всего 8 км.

Реально получается дальность меньше в силу того, что усилители мощности в трубках сделать с такой же мощностью в DCS, как и  GSM в начале нулевых было гораздо сложнее из-за паразитных процессов в полупроводниках (падение коэффициента усиления транзисторов, усложнение отвода тепла от более мелких структур транзисторов при попытке уменьшить эти паразитные емкости и индуктивности)
Что касается влияния тела - вспомните СВЧ печку. Продукты , содержащие воду, нагреваются быстрее сухих - вода поглощает энергию ЭМ излучения весьма и весьма. И если на пути распространения окажется тело человека с 70% воды, то мощность сигнала в антенне мобилы в тени тела падает в сотни раз. АРУ вытаскивает, как правило. Но. Во избежание проблем мобила время от времени слушает все ближайшие BCCH оператора и при необходимости вяжется с базовой с максимальной мощностью и минимальной скоростью битовой ошибки прозрачно для пользователя.

566

Бутблэк

Акулич, вспоминая о Зарощенском, пиши в JIT, с какого бодуна они искали следы пуска там,

Они тянут это Зарощенское, забывая обо всем. И то, что на время "зарощенского космоснимка" "курский" бук находился  в Зугрэсе и ему нужно было проделать красный путь, в то время как "зарощенскому" Буку - желтый.
http://ipic.su/img/img7/fs/Image2.1634629642.jpg
Но уже 100 раз говорил - с поля Олифанта максимально возможный межосевой угол 14.5°  при всех дестабилизирующих факторах с вероятностью зависшей в воздухе монеты в одну наихудшую сторону. И абсолютно невозможный подрыв в точке детонации DSB при учете логики взрывателя. При прилете от Шишовок логика срабатывания взрывателя идеально согласуется с точкой подрыва в районе кабины.

567

Поэтому не  подтвердилась версия А-А , не только по следам поражения Боинга, но и по наблюдаемым космоснимкам местности и показаниям местных жителей.

Стесняюсь спросить, чем из вышеперечисленного подтвердилась версия JIT/СБУ.

568

"Списанная" СОУ №332 принадлежала курской ЗРБ 53 , ( командир С.Мучкаев) и двигалсь в состаее вколонны его ВЧ а впоследствии была доправлена на Донбасс вместе с "экипажем", где и совершила единственный "результативный" пуск.

Мучкаеву не предъявлено обвинение. Экипажу - тоже.

все ( ПУ, Кожухетовыч) конечно же были  "в курсах" с самого начала операции

Путину и Шойгу не предъявлено обвинение. Точка.

569

7-летнее виляющее жопой поведение официального Кремля в этой ситуации требует дополнительного осмысления.

Ибо партнеры (с).

570

Акулич

Зачем писать в JIT , если ответ на твой вопрос УЖЕ прозвучал в суде? Поиск следов пуска вблизи Зарощенского  производился как реакция на определения места пуска А-А.

Какой идиот ищет следы пуска вблизи Зарощенского, когда  с самого начала А-А  моделировалось место между Шишовками? Что указано прямо в картинке отчета DSB.
http://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1634644127.jpg

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение ХIII