Предыдущая часть темы: Чиcтилище
Предыдущая часть темы: Чиcтилище #2
![]() |
---|
MH17: как и кто? |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чиcтилище #3
Предыдущая часть темы: Чиcтилище
Предыдущая часть темы: Чиcтилище #2
Слышали. Съемка с автовокзала. Люди тоже говорят о том, что бахнуло. Это заставило смотреть в небо, увидеть, что что-то падает и начать съемку. И только в этот момент падает на землю самолет. По дыму Боинга, когда он поднялся на высоту скорости ветра порядка 9-10м/с, это произошло 13:21:35 - 13:21:40. Упал получается 13:21:20 - 13:21:25. Съемку уже вели.
Ну не доходят с высоты звуки взрывов так же сильно, как от звуковых ударов.
Ну да, слышали. Но вовсе не за минуту до того. А это исключает ракету из под Снежного, как сбившую Боинг.
юрий н.
Вот вот, Никто не следил за этим районом. А эти не только следили за ним, но и нанесли цели на планшет. При этом другим, которые ближе, было на этот район начать. А эти, которые на краю света (ниже 5 км над этим районом им ничего не видать) они очень боялись недобдеть.
Ну, скажем, приграничные подразделения были оснащены лучше и имели автоматическую фиксацию воздушной обстановки безо всяких фантазий, а далекое забитое и богом забытое в 400км от границы - ручную. С фантазиями. И эти фантазии, как нельзя кстати, подходили под версию тогдашнего российского генералитета. А планшеты и средства объективного контроля прилежащих к зоне подразделений - ни разу.
Но вовсе не за минуту до того.
По фразам я не могу установить за сколько. Сама съемка была начата секунд за 10 до падения. Т.е. 13:21:10 - 13:21:15 UTC. Или через минуту и несколько секунд после гипотетического ЗУ от поля Олифанта. Или 25-30сек после первого поста Терещенко.
им всегда больше всех надо.
Что вы хотите сказать, кроме пустого трепа? Нет на Утесе никакого 3505. И Боинг за Снежное не залетал. Упал в районе Рассыпное-Грабово. Мне не верите - почитайте материалы по Русту. Не Википедию. Когда ему даже статус "Свой" давали. Хотя Пароль не опознавал. Фантазеры.
Отслеживать бред Басара - это тоже шиза.
которые забивают доплер истребителей не забивая доплер боингов.
Басар спалился
Бутблэк
РВШ, в провокации не может задействоваться очень широкой круг лиц,
Да на самом деле там немного задействовано.
Можно сократить до предела. Версия 9, почти Теодоровская. 9 - не вероятностно, но хронологически после инопланетян, метеоритного потока и параллельной Вселенной.
С польского аэродрома взлетает одновременно с MH17 из Амстердама F-22 с 2х2270л ПТБ (расстояние великовато) и с ЭМРЭМ-120си5 - там мелкие поражающие и некоторые узкие дырки похожи на входившие торцом ПЭ WBU-41/B. Украина от греха подальше отключает все метровые радары. И даже не врет - наши истребители не летали. Бо летел только один американец. Каким-то макаром и неспешно синхронизируется с Боингом и заходит со стороны Амвросиевки, сбив Боинг, спокойно возвращается назад. Случается один прокол. Бук его не видит. Бо он считается Стелз. Утес его не видит. По той же причине. А видит только старая зачуханая метровая РЛС под видом 3505.
В курсах только 2 человека - генерал, который дал команду выключить радары и пилот.
Взрывчатка, правда 88% октоген и 12% пластификатор. Но и здесь все забили на PETN. Который как не обстреливай обломки селективно на типа "смывах" строго определенных образцов не появится.
Шутка.
В курсах только 2 человека - генерал, который дал команду выключить радары и пилот.
Никто не в курсах был ДО. Все делали на первый взгляд свою работу выполняя приказы и поставленные задачи.Осознание того что произошло появилось позже.Поэтому впоследствии пришлось врать. Конечно же созданная ситуация была не случайной и исход её вполне мог предполагаться исключительно спецслужбами.Ни пилотам ни расчётам ЗРК этот боинг нафиг не нужен был
Да на самом деле там немного задействовано.
Можно сократить до предела. Версия 9, почти Теодоровская. 9 - не вероятностно, но хронологически после инопланетян, метеоритного потока и параллельной Вселенной.
С польского аэродрома взлетает одновременно с MH17 из Амстердама F-22 с 2х2270л ПТБ (расстояние великовато) и с ЭМРЭМ-120си5 - там мелкие поражающие и некоторые узкие дырки похожи на входившие торцом ПЭ WBU-41/B. Украина от греха подальше отключает все метровые радары. И даже не врет - наши истребители не летали. Бо летел только один американец. Каким-то макаром и неспешно синхронизируется с Боингом и заходит со стороны Амвросиевки, сбив Боинг, спокойно возвращается назад. Случается один прокол. Бук его не видит. Бо он считается Стелз. Утес его не видит. По той же причине. А видит только старая зачуханая метровая РЛС под видом 3505.
В курсах только 2 человека - генерал, который дал команду выключить радары и пилот.
Взрывчатка, правда 88% октоген и 12% пластификатор. Но и здесь все забили на PETN. Который как не обстреливай обломки селективно на типа "смывах" строго определенных образцов не появится.
Шутка.
укропы не организовали РЛО в зоне боевых действии и силы ПВО выведенные на БД в поля считали все цели без ответа самолётами агрессора. Не обученный расчёт ошибся в идентификации цели и всадил ракету в пакса, зачем Ф-22 когда есть на месте исполнитель с "красной" кнопкой? надо его лишь правильно за мотивировать.
укропы не организовали РЛО в зоне боевых действии и силы ПВО выведенные на БД в поля считали все цели без ответа самолётами агрессора. Не обученный расчёт ошибся в идентификации цели и всадил ракету в пакса, зачем Ф-22 когда есть на месте исполнитель с "красной" кнопкой? надо его лишь правильно за мотивировать.
Я смайлики не ставлю. Это был стеб. Не спроста рядом привел инопланетян и параллельную вселенную. Ответ на всякие измышлизмы типа лететь впритык кучу времени, чтобы потом непонятно как и зачем сбить самолет, применять сверхнавороченные фантастические системы РЭБ, чтобы не попасть на конкретный гражданский радар. Когда можно придумать гораздо более простой сценарий. Если забить на тип взрывчатки, годограф, ПЭ и то что стелз с подвесными топливными баками практически не рассматривается как средство боевого применения, ибо почти уже не стелз.
Второе. Зная многих из украинской власти - случайное сбитие - самое последнее, что реально могло произойти. К власти пришли дипломированные провокаторы. КГБшный провокатор в посольствах Порошенко и зав. комсомольской идеологией в райкоме Турчинов. Мотивация? Я смотрел стрим и видео из Одессы, когда сотник Мыкола стрелял, пусть и из травмата, по пытавшимся выбраться из огня людям, а два отморозка с оселедцями избивали ногами человека, выпавшего из окна, спивая гимна. Таким никакая мотивация не нужна.
Я смайлики не ставлю. Это был стеб. Не спроста рядом привел инопланетян и параллельную вселенную. Ответ на всякие измышлизмы типа лететь впритык кучу времени, чтобы потом непонятно как и зачем сбить самолет, применять сверхнавороченные фантастические системы РЭБ, чтобы не попасть на конкретный гражданский радар. Когда можно придумать гораздо более простой сценарий. Если забить на тип взрывчатки, годограф, ПЭ и то что стелз с подвесными топливными баками практически не рассматривается как средство боевого применения, ибо почти уже не стелз.
Второе. Зная многих из украинской власти - случайное сбитие - самое последнее, что реально могло произойти. К власти пришли дипломированные провокаторы. КГБшный провокатор в посольствах Порошенко и зав. комсомольской идеологией в райкоме Турчинов. Мотивация? Я смотрел стрим и видео из Одессы, когда сотник Мыкола стрелял, пусть и из травмата, по пытавшимся выбраться из огня людям, а два отморозка с оселедцями избивали ногами человека, выпавшего из окна, спивая гимна. Таким никакая мотивация не нужна.
тут фантастов хватает: истребители, пикирующий пакс, "синхронизация" двух СОУ и парные пуски ЗУР, постановщики помех, перенацеливание ЗУР.
вспоминаем воину трёх 8, когда наша пехота обстреливала без разбора всё что пролетало над колоннами. "свои чужой" - нет не слышали. Бешеная мотивация+техническая неграмотность=МН17
тут фантастов хватает:
Так есть же Хибины и был 3505 . ну и всадили случайно. На войне все бывает.
Так есть же Хибины и был 3505 . ну и всадили случайно. На войне все бывает.
ВСУ применила Хибины? И опять неправильное прочтение рекламного проспекта приводит к басаровщине (типа шизофрении). Нафига гипотетическому курскому Буку Хибины, когда ракету он мог бы и так всадить.
Да и не было там никакого 3505. Во всяком случае ЛЭМЗовцы в этом уверены на 100%. Косвенно - никто бы не позволил Мещерякову в присутствии генералов заявлять на весь мир об отсутствии объектов возле Боинга. Когда они уже когда-то озвучили "возможно Су-25".
Бутблэк
В том смысле, что нет никакой поддержки питания регистраторов на случай пропадания основного электричества.
16 тыс микрофарад в питании в речевом - это полсекунды полноценной работы.
...Да и не было там никакого 3505. Во всяком случае ЛЭМЗовцы в этом уверены на 100%. Косвенно - никто бы не позволил Мещерякову в присутствии генералов заявлять на весь мир об отсутствии объектов...
Ваше суждение слишком категорично. Давайте, всё же вспомним, тогда, и замечание Мещерякова на той же прессухе, когда он говорит о невозможности наблюдения ПРЛ объектов, движущихся "в облаках" с малой радиальной скоростью. В этом случае, Ваши глобальные 100% якобы "уверенности ЛЭМЗовцев", согласитесть, звучат совсем неубедительно. Убеждает же, на самом деле, на 100%, лишь одно - слова Мещерякова о том, что, именно, "...вблизи малайзийского самолёта усть-донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...".
слова Мещерякова о том, что, именно, "...вблизи малайзийского самолёта усть-донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов...".
Я именно это и имел ввиду. В пределах чуть больше азимутального разрешения локатора. +-1.5° или >+-4.5км на 170км сторонних объектов не было до катастрофы.
Если рассматривать версию В-В я бы больше склонялся к >15-20км, исходя из опыта Р-77. Ну не верю, что Р-27, особенно "Э" на столько хуже. Да и картинки, явно из ТО с сайта симуляторщиков косвенно это подтверждают.
Что касается 3505 - то, блин, трудно им было глянуть разрешалово метровых РЛС да еще на 400км? 3.6км по дальности и 8° (восемь градусов по азимуту у П-14 "Оборона") Это однозначные фантазии считывающих.
И +-800м у 55Ж6 по дальности и +-3.3° (+-23км на 400км - на границе видимости) по азимуту
Я именно это и имел ввиду. В пределах чуть больше азимутального разрешения локатора. +-1.5° или >+-4.5км на 170км сторонних объектов не было до катастрофы.
Повторяю. "...В пределах чуть больше азимутального разрешения локатора. +-1.5° или >+-4.5км на 170км сторонних объектов не было до катастрофы...", по мнению Мещерякова, не наблюдалось усть-донецким радиолокатором.
Да и не было там никакого 3505. Во всяком случае ЛЭМЗовцы в этом уверены на 100%.
Вы лучше расскажите как вас пожурил дежурный по КП ОРТР на следующий день после того как очухался от литровки? 40 лет прошло. но все-таки такое не забывается. Вас больше не допускали близко к планшету? )))
не наблюдалось усть-донецким радиолокатором.
По причине маленькой радиальной скорости. 3505 двигался почти по окружности.
По причине маленькой радиальной скорости. 3505 двигался почти по окружности.
А ниче, что у Мещерякова "нашелся" носитель с Усть Донецкого Утеса с записанной первичной РЛ информацией? С радиальными скоростями выше +- 3.5м/с? Я сильно подозреваю, что они этот момент обсосали вдоль и поперек. И что там было и чего не было ему достоверно известно. Делать заявление на весь мир, противоречащее первоначальным Генштабовским - надо иметь веские основания. Там что-то явно было. Иначе носитель не упомянули бы. Но JIT проигнорил наличие такого вещдока, пытаясь кастрировать данные на уровне формата астерикс и, быстрей, всего вторичной информации, - тоже, видать, догадывались, что там может быть.
Вы лучше расскажите как вас пожурил дежурный по КП ОРТР
Так получилось, что события я наблюдал с позиции дежурного по КП ОРТБ. Но не его. Зашел позвонить в Киев. И видел все на ВИКО и на планшете. А тут завалила толпа во главе генералом. Разбираться почему вчера 2 роты и собственно батальон просрали румынский планер в 5 квадратов отражающей. За которым как раз Ан-2 и летел сегодня.
По причине маленькой радиальной скорости. 3505 двигался почти по окружности.
А Вы откуда знаете что раlиальная скорость у этого 3505 была мала? Вам известен его курс?
Там примитивная схема, курсы к общему не привести. Если исходить из курса MH17 и того, что угол пересечения его курса и курса 3505 отображен правильно, то Vr3505 около 75 м/с, что ни как не маленькой не назовешь
Потолок он такой потолковый...
А Вы откуда знаете что раlиальная скорость у этого 3505 была мала? Вам известен его курс?
А зачем вам курс? Наносите на карту траекторию 3505. затем из метки ТРЛК тяните прямую (линия визирования) там где она пересекла трек по направлению полета откладываете вектор скорости 3505. затем с конца вектора опускание перпендикуляр на линию визирования и длина от точки пересечения перпендикуляра до точки пересечения линии визирования с треком и будет вектором радиальной скорости.
Если построить прямоугольник то можно найти вторую состовляющюю тангенциальную скорость.
Даже на глаз видно что радиальная скорость мала.
Наносите на карту траекторию 3505
Уже. Показывайте свой вариант.
Даже на глаз видно что радиальная скорость мала.
на глаз не надо, свой алгоритм расчета Вы озвучили, вот и посчитайте по нему. Хоть в матлабе, хоть на калькуляторе.
Даже на глаз видно что радиальная скорость мала.
Не на глаз, а по координатам до разворота у меня получалось 61° и радиальная 54м/с
Не на глаз, а по координатам до разворота у меня получалось 61° и радиальная 54м/с
Так у вас в точке пересечения линии визирования с треком радиальная скорость почти ноль и считать не надо. Вы просто нифига не можете рассчитывать, 61 градус и нафиг не нужен. ))) У вас трек с линией визирования почти перпендикуляр, вектор скорости 3505 к линии визирования почти 90 градусов.
Что-то сомневаюсь что 40 лет назад были дежурным на КП ОРТР.)))
Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чиcтилище #3