MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VIII


Межфорумное общение VIII

Сообщений 1 страница 30 из 998

1

Нен написал(а):

Народ вон целые стенды создавал для изучения краски
https://ipic.su/img/img7/fs/Image1.1592247126.gif
Мы тоже проверяли. Непокрашенный белый блок (обычный олово-висмут) всегда был градусов на 5 теплее покрашенного черного. Но разница проявляется только при сильном прогреве. Градусов до 60-70 (предельная была 85°).

И это хозяйство ОСТЫВАЛО жарким летом и под прямыми лучами солнца ?

2

Нен написал(а):

если солнечная радиация представляет большую опасность, чем внутренний нагрев

солнечная радиация + внутренний нагрев

3

Нен написал(а):

С огромной долей вероятности документы аутентичные. А вот корпус - фейковый.

А у кого могла быть информация:  сопло с каким номером стыковали с конкретным двигателем ?

Номерочек то правильный на корпусе, по комплектовочной ведомости то все сошлось )

Очень похоже на много ходов очка.

И все было бы хорошо, если бы 38 ракеты не производились только в одной окраске - БЕЛОЙ.

4

Почитайте одноглазников и Ганзу

А что мне их читать? Там хоть один конструктор есть? В эксплуатацию доходят изделия, которые пОтом и кровью производители отладили, ночуя на тамбурах экранок, и эта эксплуатация даже не догадывается какие там проблемы. Я вам намекну.
линейные ускорения у составных частей К-77 35 же по ТУ. Устойчивость - значит во включенном состоянии. И акустический шум 165дБ, хотели понизить до 145, но не застал.
https://ipic.su/img/img7/fs/Image2.1592247982.gif
В состав БОКЧа БЗГ входят генераторы ГК-23УН и ГК-21ТК
https://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1592248321.gif
https://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1592248355.gif
Намек понятен?
И если от акустических шумов и вибраций амортизаторы из микропористой резины хоть как-то спасают, то линейным ускорениям они до сраки. Пластины гнутся в кристаллодержателях, теряют добротность, частота уходит. Происходит срыв. До начала испытаний была неплохая идея с использованием 3 генераторов, но ГК-23УН на 19.183МГц имел уже слишком тонкую пластину, сыпался и пришлось его выкинуть и до предела упростить работу. Оставшийся кварц на более низкую частоту был заметно толще и выдерживал превышение перегрузки на 10же. В основном, но не всегда. Истинного ГК блока, Анатолия Ивановича, сослали в цех, ГК новым стал прохиндей по имени Юрий Борисович. Потом он стал доверенным лицом Ельцина. И я почему-то не удивлен.

5

Любопытный написал(а):

И все было бы хорошо, если бы 38 ракеты не производились только в одной окраске - БЕЛОЙ.

Приношу извинения заранее, но более фееричный глупости не слышал.
Я что-то пропустил: на суде где-то утверждали, что 9М38 бывают только белого цвета?
Ссылка есть?

6

А у кого могла быть информация:  сопло с каким номером стыковали с конкретным двигателем

У того, у кого на руках в тот момент была ракета с этими соплом и движком. Ракету прожгли на стенде, разобрали до газовода подорвали рядом тротиловую шашку, чтобы сделать вид взорвавшейся, примарафетили, подкрасили, но не учли (я тоже сразу не поверил), что у каких-то бюрократов осталась дока. Ибо у нас, как только у изделия заканчиваются гарантии или оно списывается по причине выработки ресурса (авионика в основном), дока сразу уничтожается  - бо потеря или даже разрыв листка - наказание. А лишний чирей на заднице никому не нужен. А тут до завода весть об утилизации ракеты не дошла. Доку не уничтожили в установленном порядке. Значит она находилась в другой стране, которая уже России неподотчетна.

7

Нен написал(а):

Почитайте одноглазников и Ганзу

А что мне их читать? Там хоть один конструктор есть?

Про конструкторов не знаю, а вот толковые и грамотные эксплуатанты на Ганзе таки есть.

И Вы думаете, что эти люди сами придумали делать ракетам перерывы в работе ?

Заинтересовало с картинки - угловая скорость разворота ракеты 130-150 градусов в секунду.

Понимаю, что не БУКовская, но все таки.

8

Нен написал(а):

как только у изделия заканчиваются гарантии ........................ дока сразу уничтожается

Как так, а послегарантийное обслуживание ?

Или кошка бросила котят, пусть е..... как хотят ? )

9

И это хозяйство ОСТЫВАЛО жарким летом и под прямыми лучами солнца

Это хозяйство помещалось в Табай Мини Сабзеро MS-70 на 2 часа на +85 и проверялась работоспособность по истечению этого времени. Но не более 1 минуты. Сама ракета имела время работы ЕМНИП 45сек. Сначала коммунисты (нонче Радар) перегревали и блоки сыпались, хотя мамой клялись, что все нормально, но потом фрязинцы нам посоветовали между БЗГ и его блоком питания - Пикетом намазать термоиндикаторы плавления на +85, 100 и 120°. Блоки спаивались у нас. и это место коммунистовцам без срыва пломбы было недоступно - красная стрелочка.
ipic.su/img/img7/fs/Image6.1592250322.jpg
очередной выезд на анализ - мол фуфло гоните. Мы  - а давайте снимем Пикет! Давайте. Упс - все термоиндикаторы прозрачные - сработали! А что это? А песец вам, ребяты. С той поры количество отказов катастрофически уменьшилось.

10

Заинтересовало с картинки - угловая скорость разворота ракеты 130-150 градусов в секунду

Я тоже долго втыкал в эту цифру. У нас было гораздо меньше. Там речь идет о какой-то новой прямоточной фигне и непонятно на какой скорости (времени) полета.

11

Нен написал(а):

Значит она находилась в другой стране

Значит подождем от МО РФ и Долгопрудного акт приемки украинской частью этой ракеты.

12

чухня это а не номер ..

макеевская
dnr-news.com/dnr/39317-genprokuratura-dnr-podtverdila-versiyu-komandovaniya-o-primenenii-protivnikom-zrk-buk-nad-makeevkoy.html

трафарет  под аэрозоль был , а тампончиком из поролона никогда не набивали . И трафарет с гостом и наборной планкой

https://d.radikal.ru/d25/2006/81/1bea362194c1.jpg

13

Как так, а послегарантийное обслуживание

Так гарантии 10.5 лет. При назначенном ресурсе составных частей 100часов. У изделия не помню. Скока можно? Там половина комплектовки на 12 лет хранения в составе изделия.

14

Нен написал(а):

А у кого могла быть информация:  сопло с каким номером стыковали с конкретным двигателем
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У того, у кого на руках в тот момент была ракета с этими соплом и движком. Ракету прожгли на стенде, разобрали до газовода подорвали рядом тротиловую шашку, чтобы сделать вид взорвавшейся, примарафетили, подкрасили, но не учли (я тоже сразу не поверил), что у каких-то бюрократов осталась дока.

А зачем тогда фейковый корпус ? )

Нен написал(а):

С огромной долей вероятности документы аутентичные. А вот корпус - фейковый.

15

Значит подождем от МО РФ и Долгопрудного акт приемки украинской частью этой ракеты

У Долгопрудного однозначно нет акта приемки. Ибо , как я расшифровал поля, Теребовля сообщила, что приемочный акт в 1 отделе Теребовли поставлен на учет под инвентарным 2212с от 19.05.87, сразу на несколько изделий, о чем было сообщено в Белозерск входящим 1087с от 4.06.87 (фельдегеря работали без выходных и доставка секретных писем не должна была превышать 3 суток.) Если бы был Акт, то в поле должны были вписать инвентарный акта, а не м/к входящего письма. Рыбинск не удосужился даже инвентарные прислать. Просто сообщил, что приемочные акты уже есть и все.

16

А зачем тогда фейковый корпус ?

Уже сказал - это игры оперов. Я в них никогда не играл и не понимаю.

17

Нен написал(а):

Так гарантии 10.5 лет. При назначенном ресурсе составных частей 100часов. У изделия не помню. Скока можно? Там половина комплектовки на 12 лет хранения в составе изделия

Назначенный срок технической пригодности с учетом гарантийного срока - 15 лет + 2 продления по 5 лет.

18

Здесь надо сказать, что с момента подписания акта ПСИ, завод-изготовитель не имеет никакого отношения к изделию. Ему эти акты нафиг не нужны. Только несет гарантийные обязательства. Собственником изделия становится МО в лице Военной Приемки. Если происходит отказ, то первые телодвижения идут в сторону приемки, а лишь потом она пишет письмо на завод, и завод запускает гарантийные и ремонтные процедуры.

19

Назначенный срок технической пригодности

Какие-то странные термины. Это в ТО? Завтра гляну ГОСТ на показатели надежности.

20

Allioth написал(а):

на суде где-то утверждали, что 9М38 бывают только белого цвета?

Да.

h ttps://w w w.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zittingen-juni-2020

21

Любопытный написал(а):

Да.

h ttps://w w w.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zittingen-juni-2020

И где именно найти это утверждение?

22

И еще. Я поищу, но фотку зеленой 9М38 лично видел, характерно отсутствие "блестящего кольца". Конечно это может быть и 9М317, но под фоткой была подпись именно 9М38.

23

Нен написал(а):

У Долгопрудного однозначно нет акта приемки. Ибо , как я расшифровал поля, Теребовля сообщила, что приемочный акт в 1 отделе Теребовли поставлен на учет под инвентарным 2212с от 19.05.87, сразу на несколько изделий, о чем было сообщено в Белозерск входящим 1087с от 4.06.87 (фельдегеря работали без выходных и доставка секретных писем не должна была превышать 3 суток.) Если бы был Акт, то в поле должны были вписать инвентарный акта, а не м/к входящего письма. Рыбинск не удосужился даже инвентарные прислать. Просто сообщил, что приемочные акты уже есть и все.

Есть акт . Приёмный акт 1-го отдела п/я 2212с  от 19.5.87 получен Долгопрудным ,и  в журнале входящих он стоит под номером 1087с  от 4.6.87

24

Тогда интересна Ваша интерпретация письма из 8 арсенала в  Рыбинске. Акт  без номера??? Несекретный? По секретному изделию. Получен секретным входящим??? Как-то противоречит всем моим представлениям о делопроизводстве. Или просто Рыбинский арсенал не прислал Акт,  сообщил о приемке не сообщив даже инвентарный и девочки записали входящий письма и акт б/н? Второе -  Акт не мог прийти без сопровода. И этот сопровод как раз входящий 1087с. Такие документы всегда перерегистрировались под другим инвентарным, иначе их потом либо невозможно было найти, либо вместо дел гарантийщиков он мог попасть в дело ФСО и к нему невозможно было добраться заинтересованным службам. Да и дела ФСО хранились по 5 лет, а гарантийщиков - по мере истекания актуальности. Через 5 лет следы Акта потерялись бы. 2212с в Белозерске не канает, ибо у них могли быть свои инвентарные с таким номером.

25

Нен
Ну и куда часть могла деть ракету? Если даже верить что у них с 91 года нет изделия и что какие то документы они реально плказали следствию что у них ее не было ?

Я не в смысле подлога. Тут просто вопрос что могло произойти. Тот шепелевский полк входил в их 8 армию  .

Ну так тоде ракета не модет исчезнуть за 4 года. Не в те времена.

Насчет хранения. Был один раз по с чужим допуском как +1 сопровождающий. Хранят все десятелетиями. Если не столетиями.

26

Ё-МАЁ написал(а):

Есть акт . Приёмный акт 1-го отдела п/я 2212с  от 19.5.87 получен Долгопрудным ,и  в журнале входящих он стоит под номером 1087с  от 4.6.87

"Согласно документам и российскому объяснению, номер «8720» - это номер ракеты, о которой идет речь. Согласно тому же журналу регистрации, получение ракеты было подписано 19 мая 1987 года, и это подтверждение было вновь получено 4 июня 1987 года производителем в Москве."

h ttps://w w w.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zittingen-juni-2020/alternatieve-scenarios

27

"Кроме того, полученная информация о ракете и TELAR была объединена с другими исследовательскими данными: полетные данные MH17, основанные на регистраторе полетных данных, место запуска в Первомайском и фактическое время полета ракеты, основанное на расчетах Dutch Air и Космический Центр (NLR). Таким образом, можно было визуализировать, где и когда MH17 находился в пределах досягаемости TELAR и где MH17 находился, когда была запущена ракета."

h ttps://w w w.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zittingen-juni-2020/onderzoek-naar-het-gebruikte-wapen

28

https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/49d33a0a/2_620b5389.jpg

По журналу и этой странице отгружено три ракеты 9м38 а часть.

При этом 223 полк 4 дивизион продал свой дивизион и 52 ракеты из них 48 не учебных грузии. Это 86 год и уже м1.

Т.е. эта часть уже получала в 86 году м1 . В самом конце 86 ей вдруг шлют 3штуки  9м38 белые ? В 91 году на балансе именно нужной ракеты нет.

М муляж. А не м1

29

Хотя надо смотреть
Мгуд или уд идут на зеленых. Могли с 87 новую маркировку ввести

Ладнл посмотрим

30

По новикову на 2010 502 9м38 в крыму 84 год. На полигоне у джит 85... их снабжали в первую очередь. В львовском 223 полку уже в 86 были м1 дивизион и 52 в 2008 слили грузинан самое старье м1 в 22 года.

Нафига этой части в 86 нужны была не партия а троечка ракет?  9м38 старья уже


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VIII