MH17: как и кто? |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно VI
Не только земля русская богата талантами, есть эксперты и в других странах..
Американский эксперт по науке, авиации и технологиям, научный журналист Джефф Уайз
это начальник .ты что ...
Лет через дцать детей будут не бабой ягой пугать... а ну спи .а то путин придет.
Вам если не трудно , сделай тему (конечно на твое усмотрение ) сбрось туда все фотки в первый пост без сортировки .
И там отдельно по этим платам Стволового продолжим . Перерыл три форума , все что за пять лет нормальное было собрал отдельно.
Так занятная штука эти платы
Спасибо
--
--
--
Лукашевич
ipic.su/img/img7/fs/Image1.1588410467.gif
1985-1989 ИК 3кат - ИК 2кат
В тот же самый период, на год больше, до 1990, я прошел от инженера без приставки конструктор через 3кат, 1 кат (минуя 2 кат) до ведущего конструктора. Не будучи членом партии. Обычно на это уходидо около 15 лет. Но всякие кимельблаты, рапацкие, годлевские, шпильберги и прочие лукашевичи постоянно бегали к Главному Конструктору узнать шо у меня за такая волосатая лапа или крыша. Сами жеж отказались от "стремных" и сырых изделий и вялотекуще, растопыривая пальцы и пуская пузыри с ЧСВ, сопровождали изделия 1957 - 1967 годов разработки типа самолетного ответчика СОД-57 или дальномера СД-67. Нену зато большинство из них сразу после 1991 срулили из ЭТОЙ страны. С втихаря срисованными данными из секретных и сов. секретных ТУ чужих изделий - с метрологами, тоже срулившими отсюда, организовав "экспертизу" ТУ. Лукашевич хоть остался. Тут ему плюс однозначно.
Нен а что за история была с лукашевичем.когда его типа за неблагонадежность поперли из окб сухой? Он в одном интервью говорил. Не помню когда. Но там все в кучу типа изза боинга. Но он в окб уже с 89 не работает. Его не могли тогда попереть при развале и за то что партбилет на стол кинул? Тогда сходится
Но он в окб уже с 89 не работает.
С 92. В 1989 перевелся типа в основное КБ в Москве.
Но когда конструктор вдруг становится соучредителем крупнооптовой фирмы, а потом инвестиционной компании - это говорит о том, что он конструктор был вообще никакой, зато хороший балабол на букву пи, и, возможно, манагер по продажам. Своей тушки.
Вам спасибо.
...
Нен выше фотки 40 штук. Пробегись заново. Платы стволового . Мы с тобой кусками обсуждали раньше. Типа 28 ножек микросхемы. Похоже это блок 17 от 9э50м1 гсн и ракеты 9м38м1. Только поражения двухтипные от бч 9н314 без двутавров. 86 год изделие.
Может у нас бук торчит из носа? Но что делать с хим.анализом железяк.петн. а может к соплу прилепили третий отсек.но сопло от реальной ракеты по боингу? Ну и т.д.
Посмотришь заново.напиши какие ассоциации вызвало
Псиб. А то вдруг все подбросили)))
А обратная сторона этого места была?
А то у меня на этих тачках ничего нет.
Нет. Стволовой ее не фоткал вообще. Но если судить по второму обломку .то припенялся односторонний монтаж. На той где микросзема логики и /или. С диодиком.
Если эту вторую смотреть. С микросхемой то на этой половине тоже стояло 24 штуки или видимо48 на всей плате. В центре этот микропроцессор спецвыяислитель. .это аналог калькулятора .по ножкам 7на 2 стороны. Типа памяти видимо . Хотя помню 48 ...
В компьютерной архитектуры , 48-битные целые числа могут представлять 281,474,976,710,656 (2 48 или 2.814749767 × 10 14 ) дискретные значения. Это позволяет без знака двоичного целого диапазона от 0 до 281,474,976,710,655 (2 48 - 1) или подписано дополнения до два диапазона -140,737,488,355,328 (-2 47 ) через 140,737,488,355,327 (2 47 - 1). 48-битный адрес памяти может напрямую адресовать каждый байт 256 тибибайт памяти. 48-бит может относиться к любому другому элементу данных, который потребляет 48 бит (6 октетов) в ширину. Примеры включают в себя 48-битные архитектуры CPU и ALU , основанные на регистрах , адресных шинах или шинах данных такого размера.
Я так понимаю .что эти две платы есть этот 17 блок из гсн зэ50м1. Отвечает судя по архитектуре за расчёт по заданным формулам траектории сближения к точке встречи. В нем видно сидела эта 3 х мерная модел зур . У нее своя пространственная модель. Как раз модходит .
.Блок сполучення з БО (1В-19),призначення,хар-ки,робота зі структурною схемою НАЗНАЧЕНИЕ: Для обеспечения поражения цели на дальней границе зоны поражения в комплексе используется метод автономного наведения ракеты на цель на начальном участке траектории без радиолокац. контакта с целью.для реализации этого метода в состав ракеты включен бортовой вычислитель(бв),в который до старта ракеты вводится полетное задание на траекторию.полетное задание рассчитывается из условия равномерного и прямолинейного полета цели после пуска ракеты. Бл.1В-19М1 выполняет след. функции: -формирует и выдает в БВ тактовые сигналы ТАКТОВЫХ ИМПУЛЬСОВ (ТИ) (длительность 8мкс,период -32мкс) -формир. и выдает БВ ЗАПУСКАЮЩИЕ ИМПУЛЬСЫ (ЗИ) длительностью 12мкс с периодом 1,28мс -преобразует параллельный 16-р код К1 из ЦВМ в последовательный -формирует 4-разрядный код адреса (параллельный) и преобразует его в последовательный код -выдает в БВ тактовые сигналы импульсов (ИПК) 20-разрядного последовательного кода,1..4 разряды которого код адреса,5..20 разряды код числа -выдает в ЦВМ 10 разрядный код А2 -выдает в ЦВМ импульсы ТВЫВ -обрабатывает импульсы начала и конца пачки от цели,импульсы строк и выдает их в 1В-3- М1,формирует сигнал ВП-3 из частоты 196Гц СОСТАВ ИНФОРМАЦИИ ОБМЕНА: Обмен с БВ предусматривает выдачу из ЦВМ информации о начальных данных для управления системой 9Э50 и ЗУР в целом. Иформация передается в БВ в виде последовательных кодов,состоящих их 8 20-разрядных слов.передача всей информации производится в такте 10,24мс. Каждое слово информации передается в соответствующем интервале 1,28-1..1,28-8.Слово состоит из 4-разрядного кода адреса и 16-разрядного кода информации.длительность разрядного интервала кода слова 32мкс.Вывод информации осуществляется в режиме обмена 04.Временную диаграмму работы блока определяют импульсы с бл. 1В-1
Кемет, разработка около 1979-1980гг. У нас на то время не было и десятка процессорных комплектов. 581, 582, 583, 584, 587, 587, 1800 и 1801. Я более-менее знаю всю советскую МЭПовскую комплектовку Перечня Разрешенных к Применению в Изделиях Военной Техники. Но до сих пор не могу вспомнить ничего в ДИПе о 28 ногах с расстоянием 17.5мм. Либо планар с шагом 1.25, либо ДИП с расстоянием между рядами 15мм.
587, 587
587, 588 (как раз в начале разработки Алисы для Р-77)
Разве что только какая-нибудь бяка из пассива
Но это вообще жесть. LC/RC линию задержки или матрицу резисторов сюда. Поэтому хотел увидеть разводку обратной стороны.
Нен
Т.е на этих платах судя по ногам в 28 штук в 86 87 году впаяли 580
Микропроцессорный комплект серии КР580 — набор микросхем, аналогичных набору микросхем Intel 82xx. Использовался в советских компьютерах, таких как Радио 86РК, Специалист, ЮТ-88, Микроша, Орион-128 и т. д. Представляет собой 8-разрядный комплект на основе n-МОП технологии. Система команд СМ1800, ГОСТ 11305.910-80.
Большинство микросхем является аналогами чипов серии MCS-85 фирмы Intel.
Для военных нужд выпускались аналогичные микросхемы серии 580 (приёмка «5»).
...
Как отмечается в юбилейном издании "Московский НИИ "Агат", выпущенном в 2001 г. под редакцией Акопяна (стр.26), для ракеты разработана ГСН 9Э50, оснащенная моноимпульсной параболической антенной с двухосным стабилизированным подвесе типа пространственного параллелограмма, приемниками головного и опорного (хвостового) сигналов, устройствами обнаружения и дешифрирования сигналов радиокоррекции, принимаемых вместе с опорным сигналом одной из антенн на корпусе ракеты. Аппаратура ГСН выполнена на полупроводниковых схемах средней степени интеграции, с бортовым спецвычислителем, решающим кинематические уравнения. Спецвычислитель в совокупности с гиростабилизированной антенной и установленной на ней датчиками линейных ускорений представляет собой упрощенный аналог инерциальной системы, корректируемой по радиоканалу. Принятая в ГСН 9Э50 более ранняя (в сравнении с 1СБ4) селекция сигнала улучшила работу по низколетящим целям. Новый автомат захвата повысил помехозащищенность. Введен специальный режим работы в условиях помех. По результатам ряда неудачных пусков в ходе испытаний в ГСН введена схема защиты от сбоев при старте.
Музей первых
Хотя наверное предшественник на 12 ногах.
Intel MCS-40
4040-CPU
4101-1024-bit (256 × 4) Static RAM with separate I/O
4201-4MHz Clock Generator
4207-General Purpose Byte I/O Port
4209-General Purpose Byte I/O Port
4211-General Purpose Byte I/O Port
4265-Programmable General Purpose I/O Device
4269-Programmable Keyboard Display Device
4289-Standard Memory Interface for MCS-4/40
4308-8192-bit (1024 × 8) ROM w/ 4-bit I/O Ports
4316-16384-bit (2048 × 8) Static ROM
4702-2048-bit (256 × 8) EPROM
4801–5.185 MHz Clock Generator Crystal for 4004/4201A or 4040/4201A
Да нет же. Там жеж написано средней степени интеграции. 134 серия - это на те времена средней степени. 580 - это БИСы. Да и на 28 ног сходу вспоминается только последовательный порт 580ВВ51 (ИК51 по-старому) с 15 мм между рядами ног. Которому там на плате делать нечего.
Проц от киевского квазара
расстояние ДИП - 15мм, 40 ног.
Да и этому комплекту такая обвязка нужна - мама не горюй. И шинные формирователи, и ГФ, и память. Не. Я больше поверю в аналоговую гибридку или набор резисторов. Тем более, Марийский машиностроительный завод, который выпускал головки, имел производство гибридок.
28 ног
580вн59
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2399
580ВН59
Микросхема 580ВН59 представляет собой программируемый контроллер прерываний.
Обслуживает до 8 запросов на прерывание микропроцессора, поступающих от внешних устройств.
В ИС предусмотрена возможность расширения числа обслуживаемых запросов до 64 путем ее каскадного соединения. Позволяет сократить средства программного обеспечения и затраты времени на выполнение прерываний в системах с приоритетами многих уровней.
Содержит 2150 интегральных элементов.
Корпус типа 2121.28-6.
Вся серия 580
https://www.rlocman.ru/comp/koz/adv/advh1.htm
...
Это контроллер к микропроцессору 580 на этой же плате
Да не, это почти 100% не 580 серия.
Сепаратист, извини за задержку, по времени, очень зажат, и пришлось поработать с видеофайлом посадки STS126, чтобы вытащить дополнительную инфу, необходимую для оценивания места генерации порции УВ, достигшей микрофона наблюдателей исследовательского центра "Нейл Армстронг". Вот, что у меня получилось (пояснения на картинках). Будут вопросы, обращайся.
Да не, это почти 100% не 580 серия.
Нен
Это не сам микропроцессор.а контроллер от него. Сам процессор тех времен остался на куске платв справп.
Это одна серия. И там еще пару штук было. На 28 ногах с таким типоразмером ...нема.))
Ссылки посмотри. Наши интел в тупую копировпли.
И как раз спецвычислитель 580 архитектура расчета полетного задания по заранее зашитым формулам.
Нен )) ну я понимаю древность 86 года. Но в те времена и на 64 кб памяти программировали.
Забыл перфокарты.дискетки 5.5 дюйма .зеленые мониторы в 14 дюймов... а наш эльбрус занимал целый этаж. Суперкомпьютер.
Так что присобачить калькулятор с мат функциясюми в зрк милое дело. Инженерная мысль. Не зря все разработчики за М1 бук получили госпремии. Это как пропыв в технологиях. До этого...
Так что 580. Изучай музей интела . Ссылки еще посмотри и убедись.
С праздником тебя кстати .то ли труда.то ли бухла.то ли карантина
Будут вопросы, обращайся.
Пока я не пойму термин "звуковой луч ув" вопросов не будет). А я его скорее всего никогда не пойму 
Еще один момент. АА с илом. Там платы уже по другой технологии выполнены. Выше фото. Блок 17 видно 87 года хоть и на тех же платах...но в нашем случае 86 года более ...
Это от предыдущей 9э50 . У ельцина с чертежом что то не так.
И там есть бандера бук . 4 дивизион 223 полка. Лилак слелал фотку. Судя по всему ангар этот на западе от ела благодатного. И на юге от полей б.шишки. ам как раз блокпост всу был. Но ныкать так тезнику?
Уж не они ли стояли у амросиевки в лагере пока их градами не шуганули...
А то весело ..сопло модет от настоящей и номер был. Кто то приляпал третий отсек и нанес новый номер.
Эх агата кристи с холсмсом отдыхают))
Координаты потом вылоду
...Пока я не пойму термин "звуковой луч ув" вопросов не будет...
Всё просто. На текущий момент, учёные, исследующие проблемы распространения УВ в атмосфере, используют в своих трудах геометрическую акустику, прошедшую уже, почти вековую (!), апробацию. Их выводы, полученные таким образом, многократно подтверждены результатами самых разнообразных экспериментальных работ. Понятно, что это - как и в любой области научного знания - всего лишь модель реальной действительности, но она успешно обеспечивает реальные практические результаты, поэтому вполне самодостаточна. Вам, не углубляясь в сложные математические конструкции, следует просто принять эту действительность, как она есть. И, разумеется, абсолютно, бесперспективно пытаться строить собственные теории, которые самым очевидным образом, и без особых затруднений, порождают противоречия, так сказать, "в собственном соку". Что, понятно, их же, и опровергает.
Вот чрезвычайно упрощённая картинка, поясняющая, каким образом, то есть, в каком геометрическом представлении, происходит формирование, в каждый конкретный момент времени в непосредственной близости от ЛА, и последующее распространение возмущений атмосферы, порождённых ударной волной, сопровождающей его сверхзвуковой полёт.
Как видите, в любой конкретный момент времени, в конкретной, условно, "точке" пространства формируется, так называемый "лучевой конус" (ray cone), в котором каждый луч характеризуется неким "азимутом", отсчитываемым заданным способом. Образующие этого конуса - так называемые, "инициирующие" лучи, которые определяют (с помощью вспомогательных "лучей", образующих некую оболочку конечного сечения) положение "лучевых трубок" (ray tube) посредством, и внутри, которых распространяются, в виде "порций" УВ, атмосферные возмущения. Угол раствора конуса напрямую связан с углом Маха - он равен удвоенному значению дополнения угла Маха до 90 градусов. Сам же угол Маха (его синус), как известно, определяется отношением скорости звука в конкретной точке атмосферы к скорости самого ЛА, относительно воздушного пространства.
Понятно, что в описанном выше процессе, распространение "порций" УВ происходит по направлениям, строго ортогональным конусу Маха. Как показано на следующей картинке:
Это одна серия. И там еще пару штук было
Кемет, расстояние между рядами в ДИПе на плате 17.5мм. У контроллера прерываний, который в этом месте вообще не пришей кобыле хвост, и который практически не разведен, - 15мм а с одной стороны такое развести с их шагом разводки нереально. Да и сам посуди - вот минимальная конфигурация в самом кастрированном виде при наличии 580ВН59 
А там еще кварц, 133ид4 просится и еще кое-что из шинных буферов - разместить можно, развести нельзя.
Это однозначно не 580 серия. Это гибридка. Типа такой, но в другом корпусе.
Марийский Машиностроительный завод - производитель ГСН ракет Бука. У серии С1.15..... огромная номенклатура и ее в широкой публикации нет. Даже мы на Радиоизмерителе не меньше десятка наименований делали.
или набор резисторов 301 серии.
Кемет, расстояние между рядами в ДИПе на плате 17.5мм. У контроллера прерываний, который в этом месте вообще не пришей кобыле хвост, и который практически не разведен, - 15мм а с одной стороны такое развести с их шагом разводки нереально. Да и сам посуди - вот минимальная конфигурация в самом кастрированном виде при наличии 580ВН59
ipic.su/img/img7/fs/Untitled-1.1588490057.jpg
А там еще кварц, 133ид4 просится и еще кое-что из шинных буферов - разместить можно, развести нельзя.
Это однозначно не 580 серия. Это гибридка. Типа такой, но в другом корпусе.
ipic.su/img/img7/fs/Image10.1588490537.gif
Марийский Машиностроительный завод - производитель ГСН ракет Бука. У серии С1.15..... огромная номенклатура и ее в широкой публикации нет. Даже мы на Радиоизмерителе не меньше десятка наименований делали.
или набор резисторов 301 серии.
Нен мысли у нас совпадают , как на этой плате уместить интел 8085 комп. Они его обрезали и оставили математический процессор к нему память порты ввода вывода. контроллеры шин . прерываний . Это блок расчета траектории . А этот контроллер как раз идет прерывание на проц от внешних устройств. В нашем случае с зур - может канал радиоуправления , который может дать другие координаты в проц или что то похоже. т.е. вмешательство в полетный план. Ну имхо конечно )))
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2399
http://www.rezonance.ru/news/tehinfo/pr … micro.html
https://www.rlocman.ru/comp/koz/adv/advh1.htm
https://intel-vintage.info/intelmcs.htm
https://drive.google.com/file/d/0ByX0R- … w?hl=en_GB
https://www.wikiwand.com/en/Intel_8259
--
https://dev64.wordpress.com/2012/05/30/ … ogramming/
https://www.wikiwand.com/en/Intel_Syste … opment_Kit
Кемет, поверь, размер не 580ВН59. На 2.5мм по ширине промах. И в такой конфигурации уже применение параллельного мультипорта ВК55 обязательно. Или вешать кучу ВА82. Плюс дешифратор выборки чипов периферии . 133ИД4, например. Генератор клоковый. ГФ84. здесь куда жеж без него. Кварц. Или навороченную схему на кварце и формирователи. Ибо в те времена логику в линейный режим загонять было строго-настрого запрещено в военной технике. И вишенка - проц ИК80 - это не атмеловый или микрочиповский микроконтроллеры, которые все мое ношу с собой - ПЗУ для программы и ОЗУ для данных. Ему нужны костыли снаружи. По мимнимуму - 573РФ2 для ПЗУ и на 8 бит 2 чипы ОЗУ типа 541РУ2 или 132РУ8 по 4 бита каждая. Ну или 8 штук однобитовых.
Глядя с тоской на 134 серию с другой стороны платы - никогда не поверю. Плюс нормы разводки на этой плате. Слоновьи. НУ и главное - 28-ногая чипа практически не разведена, значит там почти ничего не задействовано. Это не цифровая микросхема 580 комплекта.
Кемет, я делаю платы на цифровых сигнальных процессорах и ПЛИС по нескольку тысяч ног на чипу, 11-13 слоев платы, и такую чепуху, как 580ИК80 одной левой. Это и близко не лежало здесь
Блок 17 из двух плат. На второй куча схем логики
при решении задачи наведения у них куча ограничений , для которых и идет в программировании все эти "условия" типа = и + ИЛИ , если то нот , если больше то блок
усовершенствованный вариант алгоритма, реализующего метод пропорциональной навигации для наведения зенитных управляемых ракет в ограниченном секторе углового сопровождения, связанного с линией визирования аэробаллистической цели и обеспечивающие устойчивое наведение ракеты с максимальными углами упреждения, не превышающих предельно допустимых. Приводятся аналитические выражения, описывающие алгоритм формирования команд управления и сигналов коррекции, адаптивных к параметрам движения, реализующий сопровождение и наведение ракеты в широком диапазоне дальностей, высот и скоростей движения объекта перехвата. Представлены результаты математического моделирования задачи пространственного перехвата аэробаллистической цели, а также сравнительный анализ и предварительная оценка точности наведения существующих классических и модифицированных вариантов метода пропорциональной навигации.
Кемет, поверь, размер не 580ВН59. На 2.5мм по ширине промах. И в такой конфигурации уже применение параллельного мультипорта ВК55 обязательно. Или вешать кучу ВА82. Плюс дешифратор выборки чипов периферии . 133ИД4, например. Генератор клоковый. ГФ84. здесь куда жеж без него. Кварц. Или навороченную схему на кварце и формирователи. Ибо в те времена логику в линейный режим загонять было строго-настрого запрещено в военной технике. И вишенка - проц ИК80 - это не атмеловый или микрочиповский микроконтроллеры, которые все мое ношу с собой - ПЗУ для программы и ОЗУ для данных. Ему нужны костыли снаружи. По мимнимуму - 573РФ2 для ПЗУ и на 8 бит 2 чипы ОЗУ типа 541РУ2 или 132РУ8 по 4 бита каждая. Ну или 8 штук однобитовых.
Глядя с тоской на 134 серию с другой стороны платы - никогда не поверю. Плюс нормы разводки на этой плате. Слоновьи. НУ и главное - 28-ногая чипа практически не разведена, значит там почти ничего не задействовано. Это не цифровая микросхема 580 комплекта.
Кемет, я делаю платы на цифровых сигнальных процессорах и ПЛИС по нескольку тысяч ног на чипу, 11-13 слоев платы, и такую чепуху, как 580ИК80 одной левой. Это и близко не лежало здесь
Чет ты больно сопротивляешься)) одной левой. Вот давай правой.
Откуда у тебя такой промах? выше все до мм совпадает. Картинки посмотри в посте выше.
вот 134 - одна логика
Ладно не спорю. Пока рабочий вариант. Что это две платы от микро калеки интел 8085 компа . Если есть другие мысли что там на 28 ногах ... давай.
пока таймаут.
Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно VI
