MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно V


О чем угодно V

Сообщений 91 страница 120 из 999

91

Леонид написал(а):

Ну и правильно, так же и заявят на Суде дилетанты если это всплывет. Многие европейские государства входят НАТО и у этой организации есть на вооружении Ф-22.


Лолшто? Какой нахрен F-22 на вооружение у НАТО? Штаты его никому никогда не поставляли (разве что как-то Японии обещали). Поэтому говорить что F-22 есть на вооружении у НАТО - это еще больший бред сивой кобылы. И уж тем более говорить про оный в Европе. Он есть на вооружении США и летает исключительно над территорией США и точка. Ну и напоследок - США настолько секретят самолет,что не хотят его союзникам по НАТО поставлять - как вы себе представляете вылет такого самолета в Европу с заданием полетать над Украиной. Там бошки полетят почище, чем на гильотине.

92

Добавлю
congress.gov/amendment/105th-congress/house-amendment/295?r=5&s=7
Типа ни под каким соусом нельзя подтверждать или предоставлять лицензии на продажу этого тактического истребителя никакому иностранному правительству.

93

artscout написал(а):

Лолшто? Какой нахрен F-22 на вооружение у НАТО? Штаты его никому никогда не поставляли (разве что как-то Японии обещали). Поэтому говорить что F-22 есть на вооружении у НАТО - это еще больший бред сивой кобылы. И уж тем более говорить про оный в Европе. Он есть на вооружении США и летает исключительно над территорией США и точка. Ну и напоследок - США настолько секретят самолет,что не хотят его союзникам по НАТО поставлять - как вы себе представляете вылет такого самолета в Европу с заданием полетать над Украиной. Там бошки полетят почище, чем на гильотине.

Этим ты выбиваешь табуретку, на которой держится вся подвешанная версия Леонида:( А он так хотел, чтобы ЦРУ в этом поучаствовало!

Могу предложить ему оживление версии: украинская СУ-25 была обшита специальной отражающей тканью!

94

artscout написал(а):

Лолшто? Какой нахрен F-22 на вооружение у НАТО? Штаты его никому никогда не поставляли (разве что как-то Японии обещали). Поэтому говорить что F-22 есть на вооружении у НАТО - это еще больший бред сивой кобылы. И уж тем более говорить про оный в Европе. Он есть на вооружении США и летает исключительно над территорией США и точка. Ну и напоследок - США настолько секретят самолет,что не хотят его союзникам по НАТО поставлять - как вы себе представляете вылет такого самолета в Европу с заданием полетать над Украиной. Там бошки полетят почище, чем на гильотине.


А шо они бы с Америки не долетели бы до американской базы в Европе? Или шо не могли вместо ф-22 использовать ф-35?

Например в 15 году в Европе были Ф-22, оказывается. что они необязательно летают исключительно над территорией США и в 2014 могла парочка ф-22 прилететь в Европу и полетать над Украиной.

США направили в Европу четыре многоцелевых истребителя F-22 Raptor.

США могут разместить в Европе истребители пятого поколения F-22
многоцелевых истребителя F-22 Raptor.

Самолеты прибыли на американскую авиабазу Шпангдалем на западе Германии . Как отмечается, первое размещение F-22 Raptor в Европе носит учебный характер. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/svit/amerika-perebros … 77426.html

95

А шо они бы с Америки не долетели бы до американской базы в Европе?

ИМХО проще Дэу Ланос. Или вообще велосипед. Чтобы кнопарик нажать. +Флайтрадар. Чтобы самолет не спутать. Или жать на каждый пролетающий. Нужный взорвется.

96

Леонид написал(а):

о они бы с Америки не долетели бы до американской базы в Европе? Или шо не могли вместо ф-22 использовать ф-35?

Например в 15 году в Европе были Ф-22, оказывается. что они необязательно летают исключительно над территорией США и в 2014 могла парочка ф-22 прилететь в Европу и полетать над Украиной.


Так, чтобы об этом никто не знал - нет.

97

artscout написал(а):

Так, чтобы об этом никто не знал - нет.

Правильно мыслите. Один из них был 3505 - синия клюшка, стелс типа "су25" с фоткой американского разведчика.

98

Нен написал(а):

Чье МО? Если Генштаб РФ - спрашивайте у него. Для меня эта прессуха - просто аукцион тупости и ярмарка тщеславия. Да мы, да я, да у нас все под спутниковым контролем. В фотошопе. Мы вам все покажем! И все нарисуем.


А они обязаны были что-то доказывать и рисовать? Нет! А что надо то и показали. Как минимум два самолета типа стелс были рядом с МН17. То что на осциллограммах это удивление КВС на появление военного самолета по курсу, Peak1 приход по металлу звуковой волны от подрыва взрывчатки. Как там говорят ИМХО? ИМХО.

99

Интересно, где это всплывет в качестве версии "русского мира"?

100

Сохраню на память :)
https://d.radikal.ru/d36/2004/dd/d1275475f834.png

101

Vam написал(а):

Сохраню на память

Да, Украина - это страна контрастов! очень буйных контрастов!  :suspicious:

102

Нен написал(а):

Самолет ниже радиогоризонта километров с 25-30 - самое то.

На самом деле около 20 во время пуска.

103

Нен написал(а):

я не верю в никакие самолеты рядом с Боингом до начала его падения.

Чтобы поднять лафет нужна подходящая цель. Идеально - несколько.

104

рядом с Боингом до начала его падения

рядом - в смысле выше 2200-2400м.
Что там было ниже - знаете только вы  - местные и ВСУ.

105

Нен написал(а):

рядом - в смысле выше 2200-2400м.
Что там было ниже - знаете только вы  - местные и ВСУ.

В том то и дело что выше рядом с боингом до разрушения никто ничего не видел....разве что Лев Булатов. Хоть там и полная клиника, но понять о том что он говорил можно.Мне как то припало счастье с ним пообщаться. Это было нечто). Он очень напомнил меня когда я в первых постах сразу выстроил версию произошедшего. Меня конечно сразу осадили и при помощи элементарных расчётов заставили сомневаться в общей картине. С Булатовым такой номер не проходит.Всё что он себе наваял на фоне увиденного и услышанного не должно подлежать сомнению. Это я на случай,если кто то что то надумает у него уточнить.Вернёмся к его самолёту. Он утверждает что самолёт поднялся севернее Петропавловки, причём  направление вверх было тоже на север(от реального нахождения мн17) и БАХнул по нему. Именно первый бах по его мнению и являлся атакой этого самолёта. Я пытался ему объяснить что между визуальным подъёмом и взрывом с эшелона пройдёт около минуты и это не считая того что он вообще с оттуда нихрена не услышит. Бесполезно. С боингом вообще прикольно. Он указывает на место его разрушения ориентируясь хрен знает на что. То ли на направление поднимающегося военного, то ли на место где начинались обломки на земле. Потом провёл в уме прямую до того где увидел вышедший из облаков и теперь переубедить его что боинг не падал севернее Петропавловки не представляется возможным. Но опять вернёмся к настоящим баранам.
По его показаниям получается что самолёт начал подъём в сторону Дебальцево в момент когда боинг уже падал и то что летело в кокпит уже взорвалось.То есть если принять во внимание показания енакиевского свидетеля, то Булатов подтверждает версию о специально созданной имитации сопровождения. Как только задание было выполнено один из сопровождающих во время ретирования попал ему на глаза.

106

Это давно было известно, что мн17 сопровождали, при этом мн17 летел с выключенным автопилотом, в ручном режиме.
Евроконтроль имеет все данные РЛС на полеты всей военной авиации в зоне АТО.

107

Нен написал(а):

рядом - в смысле выше 2200-2400м.
Что там было ниже - знаете только вы  - местные и ВСУ.

То что было выше показали военные на первом брифинге - 3505 и самолет "МН17" с донецкого направления вошел в коридор и сгруппировался с настоящим МН17. Сами же совместно с Кеметом нашли РЛС метрового диапазона, которые по все видимости и обнаружили эти цели незаметные для ТРЛК Утес. .

108

Сепаратист
У вас дискуссия с пропагандоном неантихристом, напомните ему, что по всему миру где есть вооруженные конфликты могут находится ССО (силы специальных операций) других государств и они там могут погибнуть.

109

Я повторюсь - Дэу Ланос в данном случае был бы гораздо и экономически выгоднее и оперативно надежнее. И в 10500 раз менее демаскирующий признак. Ибо помимо российских РЛС метрового диапазона должны были работать П-14 Украины. - Рогань, Днепропетровск. А это далеко не 1 человек. Плюс цепочка до командования ВВС (в/ч А-0215) через командования Центр, Север и Запади их КП и КП бригад, полков, батальонов и собственно через РЛ роты. А там не весь народ был лоялен хунте (вспоминаем известный анекдот про партизанский украинский отряд из 3 человек). И пролет чегой-то необычного сразу был бы стуканут в сторону северного соседа. Не. Американцы не настолько глупы, чтобы так по-детски палиться. Короче, даже мне, когда-то старлею РТВ ПВО Страны с моим уровнем тогдашних знаний это выглядит шизофренически. И не только выглядит.
Ну и с учетом пуска с поля Олифанта - это как оптимист, который сует пальцы в розетку и поет "Я люблю тебя, жизнь!". Летать возле Боинга, под появившейся сигнатурой облучения "Подсвет ЗРК". Да или даже "Обзор ЗРК". Тут вопрос даже не в том  - видит или не видит ЗРК истребитель возле основной цели, а возможная ли геометрическая ситуация, когда некая ракета в пространстве на ближнем взведении может оказаться ближе большой цели. И тогда обломки Стелза демаскирующими признаками покроют степь донецкую. И дорогая не узнает какой любимого конец.
Короче, сопровождение на эшелоне, когда известно про Бук - шиза полная. Нызенько-нызенько - возможно, хоть и опасно лишь чуть менее.
А группировка в районе Горловки - уже говорил - какой-то мудак-фотожопщик в ГенШтабе РФ спутал прямую и обратную трассы MH17. И провел по обратной W633 (это маршрут из Куала-Лумпура в Амстердам), увидев зигзаг на планшете. Бо дальше РЛС, с которой данные на планшете, не брала. А связаться с Ростовским УВД умишки не хватило или гонор через край.

110

Нен написал(а):

Я повторюсь - Дэу Ланос в данном случае был бы гораздо и экономически выгоднее и оперативно надежнее. И в 10500 раз менее демаскирующий признак. Ибо помимо российских РЛС метрового диапазона должны были работать П-14 Украины. - Рогань, Днепропетровск. А это далеко не 1 человек. Плюс цепочка до командования ВВС (в/ч А-0215) через командования Центр, Север и Запади их КП и КП бригад, полков, батальонов и собственно через РЛ роты. А там не весь народ был лоялен хунте (вспоминаем известный анекдот про партизанский украинский отряд из 3 человек). И пролет чегой-то необычного сразу был бы стуканут в сторону северного соседа. Не. Американцы не настолько глупы, чтобы так по-детски палиться. Короче, даже мне, когда-то старлею РТВ ПВО Страны с моим уровнем тогдашних знаний это выглядит шизофренически. И не только выглядит.
Ну и с учетом пуска с поля Олифанта - это как оптимист, который сует пальцы в розетку и поет "Я люблю тебя, жизнь!". Летать возле Боинга, под появившейся сигнатурой облучения "Подсвет ЗРК". Да или даже "Обзор ЗРК". Тут вопрос даже не в том  - видит или не видит ЗРК истребитель возле основной цели, а возможная ли геометрическая ситуация, когда некая ракета в пространстве на ближнем взведении может оказаться ближе большой цели. И тогда обломки Стелза демаскирующими признаками покроют степь донецкую. И дорогая не узнает какой любимого конец.
Короче, сопровождение на эшелоне, когда известно про Бук - шиза полная. Нызенько-нызенько - возможно, хоть и опасно лишь чуть менее.
А группировка в районе Горловки - уже говорил - какой-то мудак-фотожопщик в ГенШтабе РФ спутал прямую и обратную трассы MH17. И провел по обратной W633 (это маршрут из Куала-Лумпура в Амстердам), увидев зигзаг на планшете. Бо дальше РЛС, с которой данные на планшете, не брала. А связаться с Ростовским УВД умишки не хватило или гонор через край.


Есть факты, которые обнародованы на первом брифинге - цель 3505, которая набирала высоту и затем пересекла трассу МН17, ее не обнаружил ТРЛК, но обнаружили РЛС РТВ РФ. если как вы писали могла обнаружить П-14 то совместно с ней работал ПРВ и обе станции обнаружили эту цель.

При приближении к точке LFDR МН17 снизился до 6500-7000 метров (моделирование падения кокпита), а самолет сопровождения стелс летящий с Горловки мог находится намного выше МН17 и было нестрашно,   что "тогда обломки Стелза демаскирующими признаками покроют степь донецкую. И дорогая не узнает какой любимого конец".

Есть факты и пока, что никто не смог их опровергнуть.

111

Нен написал(а):

какой-то мудак-фотожопщик в ГенШтабе РФ спутал прямую и обратную трассы MH17

Похоже как и с Красноармейском, "открытых источников" начитались https://www.facebook.com/anton.gerashch … 7050608145

https://c.radikal.ru/c18/2004/7b/802efd5a7fb2.jpg

112

Какими средствами было обнаружено, что цель 3505 набирает высоту и не является ли это ошибкой пересчета наклонной дальности.

113

VAM
Вы когда сообщения с фейксбука показываете, то пусть там время указывается, а то смешно получается - форум так и не смог время сообщений на местное Украинское время переводить.

114

Ралив написал(а):

Какими средствами было обнаружено, что цель 3505 набирает высоту и не является ли это ошибкой пересчета наклонной дальности.

Для это есть РЛС которые называются высотомерами и если по этой цели работала П-14, то совместно с ней работал ПРВ, а если по словам Кемета и Нена 3505 обнаружил РЛС "Небо", то она трех координатная и определяет азимут,дальность и высоту.

115

Похоже как и с Красноармейском, "открытых источников" начитались

Кстати, да. Герыч лоханулся.

ПРВ-13 - ЕМНИП 2.6-2.7ГГц, остальные еще выше. По крайней мере в два раза длина волны меньше, чем у Утеса. Значит хуже по стелсам.
55Ж6 - трехкоординатка, правда точность по высоте - почти километр.

116

Ралив написал(а):

то пусть там время указывается

В фейсе стрелочку на дату, будет Ваше время. Пост Геращенко в 18.20

117

Нен написал(а):

И пролет чегой-то необычного сразу был бы стуканут в сторону северного соседа.

Ну, наверное это произошло и операторы на П-14 и "Небо" заострили свое внимание и в конечном итоге обнаружили две цели типа стелс. Так как цели были "вражеские", то простительно тем кто стуканул.

Кроме всего не обошлось без СБУ, особисты наверное остались в ВСУ, которые взяли подписку у офицеров РТВ не разглашать информацию.

118

Нен написал(а):

Ибо помимо российских РЛС метрового диапазона должны были работать П-14 Украины. - Рогань, Днепропетровск. А это далеко не 1 человек. Плюс цепочка до командования ВВС (в/ч А-0215) через командования Центр, Север и Запади их КП и КП бригад, полков, батальонов и собственно через РЛ роты.


Вот и отлично, что они работали. То, что до сих пор, уже почти 6 лет со стороны ВСУ нет объективных данных воздушной обстановки, говорит о том, что в небе были цели, которые не смогли обнаружить гражданские ТРЛК , а военные смогли. пример тому первый брифинг МО РФ и предоставленные ими данные объективного контроля.

119

Леонид написал(а):

а военные смогли. пример тому первый брифинг МО РФ и предоставленные ими данные объективного контроля.

О котором они постарались быстрее забыть... потому что это был русский МИГ?

120

военные смогли. пример тому первый брифинг МО РФ и предоставленные ими данные объективного контроля

Где? Коллаж с планшета? Ды во даже Сложный года два не верил мне, что это планшет КП РТВшной части ПВО. Пока картинок на вебтоке не накидали.
С каких это пор фотошопленные картинки стали данными объективного контроля?
Вот объективный контроль с датой и часиками на конкретный обзор
http://vko.ru/sites/default/files/images/pictures/archive2001/2006_27/48_01.jpg
http://minayev.com.ua/wp-content/uploads/2014/07/Screen_RLS_02.jpg
А у ГШ РФ - просто херня. Прошедшая через несколько считывающих и планшетистов, быстрей всего. И каждый внес свои ошибки.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно V