MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI


Межфорумное общение VI

Сообщений 181 страница 210 из 1001

181

Vam написал(а):

И навырезали они из них кусков немеряно

Намеренно, конечно. Для установления металла и краски. И что тут возмутительного? Только это не эталоны, а "образцы  для сравнения"

182

Простой написал(а):

Да, 15 фрагментов, подлежащих сравнительному исследования, были найдены в телах пилотов.

The result of the Principal Component Analysis was that from the 20 selected fragments, 19 fragments were assessed to be high-energy objects; 8 originated from the flight crew and 11 from the wreckage.

+

One fragment not linked to either of the two distinctive groups above was concluded to be a high-energy object

183

Простой написал(а):

Намеренно, конечно. Для установления металла и краски. И что тут возмутительного? Только это не эталоны, а "образцы  для сравнения"

Да нет, эталон, раз везде должно быть одно и то же. Результатов сравнений нет. Фсебудефсуде?
Корпус ракеты -не подтверждено, лючок - не подтверждено, ПЭ - не подтверждено. Что же убедило тебя в том, что причиной катастрофы  стал бук, если уже до суда ты так считаешь?

184

Vam написал(а):

Да нет, эталон, раз везде должно быть одно и то же. Результатов сравнений нет. Фсебудефсуде?
Корпус ракеты -не подтверждено, лючок - не подтверждено, ПЭ - не подтверждено. Что же убедило тебя в том, что причиной катастрофы  стал бук, если уже до суда ты так считаешь?

Убедило четыре факта: 1 - начал падать с высоты 10км   2 - одновременно отключились все средства контроля и управления полётом    3- продырявленные стёкла в кокпите   4- мощность взрыва.

Не эталон для экспертов, потому что им пофиг должно там что-то быть или нет, а образец для сравнения.

185

Vam написал(а):

One fragment not linked to either of the two distinctive groups above was concluded to be a high-energy object

Результатом анализа главных компонентов стало то, что из 20 выбранных фрагментов 19 фрагментов были оценены как объекты с высокой энергией; 8 произошли от летного экипажа и 11 от обломков.

Один фрагмент, не связанный ни с одной из двух указанных выше отличительных групп, был признан высокоэнергетическим объектом.


всё понятно.

186

Простой написал(а):

Убедило четыре факта: 1 - начал падать с высоты 10км   2 - одновременно отключились все средства контроля и управления полётом    3- продырявленные стёкла в кокпите   


То есть, если вдруг усталость металла гроба, по имени боинг, дала о себе знать на высоте 10к, в результате чего одномоментно пропала подача электроэнергии в 4-х (5-ти?) дублированной системе обеспечения средств контроля и управления полетом гроба, все с тем же именем боинг,  и ПВО ДНР приняло резко снижающийся ВО как атакующий ни в чем не повинных мирных жителей самолет ВСУ, и расстреляло это нечто из осы или стрелы, в результате чего и появились дырки в стеклах, которые, кстати,  не могут быть однозначно идентифицированы как результат пробития ейного именно ПЭ БЧ Бука, означает для тебя неоспоримый пуск ракеты 9М38**? Да ты не куришь, ты ложками хаваешь...

4- мощность взрыва.

Мало тебе... Ну давай, объясни, что не так с мощностью взрыва. Какая мощность указывает на Бук?

Не эталон для экспертов, потому что им пофиг должно там что-то быть или нет, а образец для сравнения.

Сравнивать нужно с чем то. Если то, с чем сравнивают, constant,  то это - эталон. Или передумал, и корпуса ракет изготавливали из металла, полученного в результате переплавки подков лошадей, которые мимо пробегали?

187

Простой написал(а):

всё понятно.

Слава богу. Больше придумывать не будешь?

188

Vam написал(а):

Слава богу. Больше придумывать не будешь?

Я что-то придумал?! Это ты чего-то не понял! Спрашивай - просветю.

189

Простой написал(а):

Я что-то придумал?! Это ты чего-то не понял! Спрашивай - просветю.


Простой написал(а):

15 фрагментов, подлежащих сравнительному исследования, были найдены в телах пилотов.


8 originated from the flight crew

Спрашиваю: кто врет, ты, или отчет?

190

Vam написал(а):

То есть, если вдруг усталость металла гроба, по имени боинг, дала о себе знать на высоте 10к,

Это для тебя, не знающего что такое усталость металла, может быть причиной. Для специалистов - нет.

191

Простой написал(а):

Это для тебя, не знающего что такое усталость металла, может быть причиной. Для специалистов - нет.

Аргументируй, что специалистам дало повод так не думать.
Заодно про мощность взрыва не забудь, очень жду.
И там вопросик к тебе подвис

Vam написал(а):

кто врет, ты, или отчет?

192

Vam написал(а):

8 originated from the flight crew

Всего 72 фрагмента были отобраны для дальнейшего изучения.
Пятнадцать (15) из этих 72 фрагментов были найдены в останки трех членов экипажа,
один (1) был найден в теле пассажира.
Остальные 56 посторонних фрагментов были найдены на обломках.

Из этих 15  8 были отнесены к поражающим.

Текст оригинала тебе представить, или и так поверишь?

193

Vam написал(а):

Аргументируй, что специалистам дало повод так не думать.

Ты не специалист, поэтому ты об этом даже не думай. Попробуй разобраться в более простых вещах.

194

Vam написал(а):

Заодно про мощность взрыва не забудь, очень жду.

Я уже его давно определил, где-то у Бута лежит. Ты не жди, а там поищи.

195

Простой написал(а):

Всего 72 фрагмента были отобраны для дальнейшего изучения.
Пятнадцать (15) из этих 72 фрагментов были найдены в останки трех членов экипажа,
один (1) был найден в теле пассажира.
Остальные 56 посторонних фрагментов были найдены на обломках.

Из этих 15  8 были отнесены к поражающим.

Текст оригинала тебе представить, или и так поверишь?

Давай.

Summary of forensic investigation
• Over 500 fragments were recovered from the wreckage of the aeroplane, the
remains of the crew members and passengers. Many of the objects were
identifed as personal belongings, aeroplane parts or objects that originated
from the ground after impact. In addition, many of the objects were metal
fragments that were suspected to be high-energy objects, or parts of them.
From the second group of objects, 72 fragments that were similar in size, mass
and shape were further investigated.
• 43 of the 72 fragments were found to be made of unalloyed steel and four of
these fragments, although heavily deformed and damaged, had distinctive
shapes; cubic and in the form of a bow-tie.
• On 20 of 43 fragments made of unalloyed steel, a thin layer of re-solidifed
aluminium and glass was detected. These fragments were found both in the
remains of crew members and in the cockpit area of the wreckage. No unalloyed
steel fragments were found in the remains of the passengers.
• The elemental composition of the re-solidifed glass was compared with the cockpit
glass and was found to match. Likewise, the elemental composition of the aluminium
deposits matched the composition of the aluminium used in the aeroplane.
• Deformation and abrasion of the fragments was caused by the impact of the
fragments with the aeroplane at very high velocity. The consequential frictional
heat resulted in the formation of a thin layer of re-solidifed aeroplane material on
the fragment. These fragments were as such assessed to be high-energy objects.

196

Простой написал(а):

уже его давно определил, где-то у Бута лежит. Ты не жди, а там поищи.

Найди то, не знаю что? :) Простой, не смешно, ты сказал, тебе и показывать. Могёшь?

197

Простой написал(а):

Ты не специалист, поэтому ты об этом даже не думай. Попробуй разобраться в более простых вещах.

Ты умный, а остальные все тупые? ;) Я так думаю что с точностью наоборот. Ты чмо, опровергни, если ума хватит:)

198

Vam написал(а):

Давай.


Даю

In total 72 fragments
were selected for further examination. Fifteen of these 72 fragments were found in the
remains of the three crew members, one was found in the body of a passenger. The
remaining 56 foreign fragments were recovered from the wreckage.

Vam написал(а):

Найди то, не знаю что?  Простой, не смешно, ты сказал, тебе и показывать. Могёшь?

Могу... но не стану - хамить ты начал :(

199

Простой написал(а):

Даю

In total 72 fragments
were selected for further examination. Fifteen of these 72 fragments were found in the
remains of the three crew members, one was found in the body of a passenger. The
remaining 56 foreign fragments were recovered from the wreckage.


Это из 72-х, которые включали в себя неметаллические. Металлических 8. Или у бука есть ПЭ из органики? Простой, ну не верю, что ты настолько деградировал. Не заставляй меня принять это.

Простой написал(а):

Vam написал(а):
Найди то, не знаю что?  Простой, не смешно, ты сказал, тебе и показывать. Могёшь?


Могу... но не стану - хамить ты начал

Это где же ты хамство увидел? В просьбе дать ссылку на

Простой написал(а):

где-то у Бута лежит.

Или в сомнении в твоей честности, выраженной в слове "Могёшь?"

200

Сложный написал(а):

Кремлёвские просто обиделись, что их обвинили во вмешательстве в выборы на стороне Трампа.

Хочешь узнать кто агент Путина в США? Проведи там выборы президента!!! Кто победит,тот и служит Путину. :)

201

Vam
Это из 72-х, которые включали в себя неметаллические. Металлических 8. Или у бука есть ПЭ из органики?


Это с какого???? Прямо сказано что 72 фрагмента из второй группы только металлических объектов.

- Более 500 фрагментов было извлечено из обломков самолета, останков членов экипажа и пассажиров. Большинство объектов были идентифицированы как личные вещи, части самолета или предметы, которые возникли после удара о землю. Кроме того, много таких объектов были металлическими фрагментами, которые предположительно являются высокоэнергетическими объектами или их частями.
Из второй группы объектов были дополнительно исследованы 72 фрагмента похожих по размеру, массе и форме.
- Было установлено, что 43 из 72 фрагментов изготовлены из нелегированной стали, а четыре из этих фрагментов, хотя и сильно деформированные и поврежденные, имели отличительные признаки формы: кубические и в форме галстука-бабочки.
- На 20 из 43 фрагментов, изготовленных из нелегированной стали, был обнаружен тонкой слой оплавленного алюминия и стекла. Эти фрагменты были найдены в останках членов экипажа и среди обломков кабины. Не найдено нелегированных стальных фрагментов в останках пассажиров.

202

Igor написал(а):

Это с какого???? Прямо сказано что 72 фрагмента из второй группы только металлических объектов.

Igor написал(а):

Из второй группы объектов были дополнительно исследованы 72 фрагмента похожих по размеру, массе и форме

А где там про то, что вторая группа в этом контексте это именно металлические фрагменты?

203

ИМХО сказано яснее нкуда
2 группы
1. возникли ПОСЛЕ удара о землю
2. высокоэнергетические объекты (в контексте расследования о поражении борта снаружи)

204

Igor написал(а):

2 группы
1. возникли ПОСЛЕ удара о землю
2. высокоэнергетические объекты (в контексте расследования о поражении борта снаружи)


Я вижу четыре

(1)личные вещи, (2)части самолета или (3)предметы, которые возникли после удара о землю.
Кроме того, много таких объектов (4)были металлическими фрагментами, которые предположительно являются высокоэнергетическими объектами или их частями

Конкретней определение датите?

205

конкретно - их фрагменты ))

206

Igor написал(а):

конкретно - их фрагменты ))

Фрагменты самолета? Именно они идут в перечислении вторыми. Откуда Ваше предположение?

207

Предположение из того, что экспертам надо найти и изучить причину катастрофы, а не ее следствие.
Для этого отсеять фрагменты, которые не являются причиной ((1)личные вещи, (2)части самолета или (3)предметы, которые возникли ПОСЛЕ удара о землю) от того что проперфорировало кабину, стекло и тд., то есть ((2)металлических фрагментов, которые предположительно являются высокоэнергетическими объектами или их частями). Итого - 2 группы.

208

Igor написал(а):

Предположение из того, что экспертам надо найти и изучить причину катастрофы, а не ее следствие.

Igor написал(а):

то есть ((2)металлических фрагментов, которые предположительно являются высокоэнергетическими объектами или их частями). Итого - 2 группы.

Части самолета, как и предметы, которые возникли после удара о землю так же могут быть металлическими.
Под

Vam написал(а):

Откуда Ваше предположение?

я имел ввиду не буквально Ваши домыслы, а ссылку на отчет. Есть такое?

209

Скопировать сюда всю преамбулу отчета? )))

Но вообще вы сами привели Выводы криминалистической экспертизы в которой от найденных в общем 500 фрагментов пошагово пришли к причине - "Деформация и разрушение фрагментов были вызваны столкновением фрагментов с самолетом на очень высокой скорости".

210

Igor написал(а):

"Деформация и разрушение фрагментов были вызваны столкновением фрагментов с самолетом на очень высокой скорости".

С этим позже,  где там

Igor написал(а):

Прямо сказано что 72 фрагмента из второй группы только металлических объектов.

?


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI