MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI


Межфорумное общение VI

Сообщений 631 страница 660 из 1001

631

meovoto написал(а):

Вот полномочия СММ на Украине:

Покажите, где сказано, что представители СММ имеют право доступа, куда угодно, на территории Украины?
ДНР же, не входящая в ОБСЕ, вообще, особая статья, СММ, всего лишь, может полюбовно договариваться с руководством республики, о тех, либо иных, действиях на её территории.


а еще лучше написано тут - osce.org/ru/home/122136

Представители сепаратистских групп в Донецке обязались:

1. В первоочередном порядке блокировать и оцепить место аварии  и дать возможность  местным органам власти начать подготовку к поиску тел погибших;

2.  Предоставить безопасный доступ к месту крушения и гарантии безопасности национальной комиссии по расследованию, в том числе международным экспертам, в районе, находящемся под контролем сепаратистских групп;

3. Обеспечить безопасный доступ и гарантии безопасности наблюдателям ОБСЕ;

4. Сотрудничать с соответствующими органами Украины по всем практическим вопросам, возникающим в процессе поиска тел и расследования крушения авиалайнера.

632

Vam написал(а):

...Ни чем другим, кроме как политическим пропагандонством, это заявление ОБСЕ не является...


Спрашивается, а где была ОБСЕ, со своими "заявлениями" тогда, когда:

а) СММ продолжала перемещаться по территории ДНР и, следуя по заданным маршрутам, отнюдь не в танках, подолгу, не опасаясь обстрелов, дожидалась доступа к местам АП, - да и не только! - а голландские и австралийские следователи якобы опасались за свою безопасность, и аж четыре дня сидели в Донецке? Они, что, из института благородных радужных "девиц", стесняющихся оправдать ожидания граждан своих государств, надеющихся на их бесстрашие и профессионализм? А люди в Донбассе, живущие и буднично работающие в таких условиях уже шесть лет, и донецкие дети (!!!), это - как??? Или, руководители JIT, накалякав на своём сайте свои проникновенные скрижали о необычайно тяжёлой и мужественной работе следователей, перебиравших пинцетами кучи грабовского мусора в ангарах Голландии, нежащейся в клубах легального травяного дымка, рассчитывали, что этот "монументальный" труд будет заслуживать необычайного уважения во всём мире??? Цирк, с ПонЯми, короче, не меньше.

б) в Киеве, который и организовывал все обстрелы ДНР, принимались решения о невозможности, из соображений безопасности (!), перемещения группы следователей к месту АП? Где обращения Рютте в СБ ООН, по поводу неисполнения его резолюции 2166??? С какого стола, он кормится объедками подачками?

Вся эта херня, какая-то, совершенно очевидная, мутная мошенническая комбинация, как и куча прочих телодвижений DSB & JIT, в процессе проведения своих, так называемых, "расследований", когда, практически, не было, ни полевого этапа расследования, прописанного стандартами ИКАО, с обязательной фиксацией вещдоков, именно, на месте АП, а не в комфортных "ангарах" с умными гальюнами, выдающими какающим пользователям бесплатные анализы кала, ни аналогичных же классических уголовных следственных действий, с обязательным опросом очевидцев (свидетелей) трагических событий, происходивших в небе Донбасса, и на его земле!

633

Igor написал(а):

...а еще лучше написано тут - osce.org/ru/home/122136

Представители сепаратистских групп в Донецке обязались...


Может, они ещё и официальный документ представят, в котором эти "обязательства" были прописаны? И Вы его здесь представите, в качестве пруфа? Милости просим!

Пока же, мы видим официальный документ, который называется "Минские соглашения", обсуждавшийся, самым серьёзным образом, лидерами ведущих европейских государств, с приглашением, уже, аж парочки, пробандеровских президентов, на который забили болт ваши нацистские вурдалаки, на самом деле, правящие на Украине, продолжая убивать мирных жителей Донбасса, и это, - если круглые идиоты не понимают, объясняю - превращает в цветочную пыльцу, щекочащую носики нимфеток жарким летом, тот факт, что полный доступ к месту АП был обеспечен представителям СММ в течении двух суток, со дня трагедии.

634

Вот, сами же бандеровские прихвостни, заявляют, в пику нафантазированным прокламациям ОБСЕ о том, что всё было решено в ночь с 17 на 18 июля: h ttps://tyzhden.ua/News/115154

НОВИНИ 23 липня, 2014 23:14

Кучма розповів, як тривають переговори з сепаратистами

Контакти зі східними сепаратистами відбуваються регулярно в режимі відеоконференцій. Про це розповів член контактної групи, другий президент України, Леонід Кучма.
Він зазначив, що останній тиждень контактна группа домовлялась про допуск міжнародних місій до місця падіння Boeing 777 у Торезі.


Короче, "...Если на клетке слона прочтёшь надпись ОБСЕ «буйвол», не верь глазам своим..." (С)

Отредактировано meovoto (17-05-2020 00:32:33)

635

Нен написал(а):

вот отсюда не вели. Зато здесь находились основные обломки

Нен, там между двигателем и асфальтом есть тоже воронка. Несколько десятков метров от него! Не глубокая бо хрящ.На фото у меня была. Ещё одна ближе к кладбищу, поглубже, метров сто. От неё через асфальт где то во дворах тоже говорили- я не видел. Это то что я знаю, а сколько там реально по центроплану х.з. У пастухов нужно уточнять).
Не помню за сколько дней до обстрела в Грабово утром мне позвонил один из предпринимателей. На х.Рассыпном у него была небольшая плотина(ставок) и земля вокруг неё. Выращивал там всякое. В те дни жил там. Звонит и говорит, что к нам на велосипедах под видом рыбаков поехали 5 диверсантов. Четверо молодых бойцовского возраста коротко стрижены и один постарше ,видимо офицер.Типа едут с рыбалки и не хотят встречаться на блок постах с вояками ,как бы им их объехать. Он объяснил. Рыбаками, ага, у него ставок уже много лет и он всех до единого рыбаков, которые сюда могут доехать на велосипеде знает в лицо)!  Я и забыл к вечеру об этом звонке. Еду в Грабово за молоком. Как раз возле большого куска от хвоста на асфальте стоит чел с велосипедом, с короткой стрижкой, на раме привязан чехол типа для удочек(толстоват только) и машет мне рукой. Я остановился и когда его разглядел вспомнил про телефонный разговор. Вот думаю , бля.ь, остальные четверо где то не подалёку и держат на мушке. Всё то же самое. Еду с рыбалки(без рыбы) , только уже в Стрюково и не хочу встретить вояк на блок посту. Стоят ли в Рассыпном? На чистом русском языке. Я ответил что не знаю( соврал) , включил скорость и начал трогаться. Он быстро разворачивая велосипед просит меня уже на чистом украинском языке "зачекай, зачекай!". Думаю, вот гад спалился). И дальше опять на русском начал спрашивать знаю ли я дорогу по миусу в Стрюково?   Как её найти? Конечно знаю , да кто ж ему скажет)? Сказал что не местный и уехал. На обратном пути на постах уже никого не было.

636

Igor написал(а):

а еще лучше написано тут - osce.org/ru/home/122136

И что из этого не выполнено? 18 договорились, 19 -го с утречка комиссия приехала на место

https://d.radikal.ru/d38/2005/66/3ef05d6b6f28.png

Еще раз, они никто, статус

Igor написал(а):

"наблюдателей СММ" и на место падения, полюбовно договорившись, и по всей Украине согласно их мандата

как Вы подметили, они получили "полюбовно", это добрая воля ополченцев, а в итоге свинью пустили за стол, так она и ноги на стол. Объясните мне 2 вещи, 1-я - что значит

Igor написал(а):

наблюдатели изначально получили только очень ограниченный доступ к месту катастрофы

Ограниченный это какой? И что значит полный доступ? Не дали с дороги сойти?  Наблюдатели хотели тела носить и вещи собирать, а им не дали?
И 2-е, не могли бы Вы дать ссылочку на реакцию " наблюдателей" ОБСЕ по поводу обстрелов места катастрофы. Интересно посмотреть на их выводы. Есть такое?

637

https://c.radikal.ru/c38/2005/61/1b38c9518559.png
https://c.radikal.ru/c00/2005/1d/3b61abd658bd.png
https://d.radikal.ru/d00/2005/af/eb51f89dc860.png

638

Сепаратист написал(а):

Нен, там между двигателем и асфальтом есть тоже воронка. Несколько десятков метров от него! Не глубокая бо хрящ.На фото у меня была. Ещё одна ближе к кладбищу, поглубже, метров сто. От неё через асфальт где то во дворах тоже говорили- я не видел. Это то что я знаю, а сколько там реально по центроплану х.з. У пастухов нужно уточнять).

Возле двигателей нашел - самая верхняя стрелка посередине. Где само кладбище я не знаю, но увидел еще две воронки слева от дороги.
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-2.1589694459.jpg
Исходя  из диаметра воронок 5м  - это что-то около 152мм. Миномет или гаубица на максимальной дистанции, судя по круглой форме воронок и разбросу.
Т.е. похоже, когда к 20 числам августа стало ясно, что к обломкам уже не добраться, Порошенко дал команду их уничтожить по максимуму - тогда еще не было известно, что их повезут через Харьков и с ними можно будет делать все, что угодно.

639

Откуда-то из-под Дебальцево
https://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1589695603.jpg
https://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1589695658.gif

640

Кладбище в Грабово 48.143808, 38.642855
https://a.radikal.ru/a08/2005/a9/65a423d10606.png

641

Вам если не трудно посмотри поле олифанта за весну лето 15 года . Когда комиссия приезжала дсб. Типа проверять пробы грунта и сотовые вышки.

Сделай три скана поля с воронками.  Ровно перед приездом комиссии за месяц или два поле с амросиевки обстреляли  градом. 40 штук по памяти.

Как раз к вашей теме обсуждения.

Комп не доступен .сам бы сделал.

642

Кемет написал(а):

Когда комиссия приезжала дсб. Типа проверять пробы грунта и сотовые вышки.

JIT приезжала с 15 по 27 июня

Start vervolg strafrechtelijk onderzoek MH17
15 juni 2015 - Landelijk Parket

Vandaag start in Oost-Oekraïne een nieuwe missie in het kader van het opsporingsonderzoek naar het neerstorten van vlucht MH17. De missie wordt in opdracht van het Joint Investigation Team uitgevoerd door een aantal experts van de Nationale Politie en Defensie.

De missie wordt gefaciliteerd door de OVSE. Het onderzoek is gericht op het vergaren van bewijs ter ondersteuning of verwerping van verschillende scenario's over de toedracht van de vliegramp.

Enkele weken geleden werd in Oost-Oekraïne de bergingsmissie afgerond en werden de nog aangetroffen menselijke resten, persoonlijke eigendommen en wrakstukken van het vliegtuig voor nader onderzoek overgebracht naar Nederland.

Het opsporingsonderzoek zal vermoedelijk maximaal twee weken duren. Over de voortgang en de bevindingen van dit onderzoek worden tijdens deze missie geen nadere mededelingen gedaan.



Opsporingsmissie Oost-Oekraïne afgerond
27 juni 2015 - Landelijk Parket

De missie in het kader van het opsporingsonderzoek naar het neerstorten van vlucht MH17 die ruim twee weken geleden van start ging in Oost-Oekraïne  is vandaag afgerond. Met ondersteuning van de OVSE is toegang verkregen tot de regio van Donetsk.

De belangrijkste doelstellingen van de missie lagen in deze regio. Er zijn op verschillende plekken grondmonsters genomen. Verder is technisch onderzoek gedaan om de locatie van zendmasten vast te stellen en de werking van het telefoonnetwerk in Oost-Oekraïne te kunnen controleren. De informatie die tijdens de missie is verzameld  wordt nu verder in Nederland onderzocht en geanalyseerd.

Geen toegang Loegansk
De missie was ook gericht op technisch onderzoek naar de zendmasten en het telefoonnetwerk in de regio van Loegansk. Dit laatste is tot op heden niet gelukt, omdat de vertegenwoordigers van de zelfverklaarde Volksrepubliek Loegansk (Luhansk People’s Republic) in gesprekken met de OVSE tot op heden geen toegang hebben willen verlenen tot het door hen gecontroleerde gebied.

De opsporingsmissie is door experts van de Nationale Politie en Defensie  uitgevoerd in opdracht van het Joint Investigation Team dat de vliegramp onderzoekt. De missie had tot doel om bewijs te verzamelen ter ondersteuning of verwerping van verschillende scenario’s over de toedracht van de vliegramp en werd gefaciliteerd door de OVSE.

643

:D  на закуску можно и шапошниково.

Брифинг мо рф 21 июля. Зарощенское.... типа бук всу

После этого брифинга в шапошниково с 21 по 23 июля всу с амросиевки влепило 400 градов. Пустые поля утюжили т.к. никаких там днровцев не было и в помине.

Кремлинтроль разбирал эти обстрелы у него есть на сайте

644

Vam написал(а):

JIT приезжала с 15 по 27 июня


Ну да. А перед этим отутюжили градами олифант. Нен говорил что отличить после этого был там пуск от бука или это взрыв града просто не возможно т.к какая то там химия одинакова.

645

Сепаратист написал(а):

Ещё одна ближе к кладбищу

Эта?

646

А это обстрелы луганска и деблокирование аэропорта. Вопрос к проезду бука
.ntv.ru/novosti/amp/1147797

647

Воронка у киля. Это до ноября 14

kpmedia.ru/catalog/?SECTION_ID=26038&ELEMENT_ID=1691504

648

Вам если не трудно посмотри поле олифанта за весну лето 15 года . Когда комиссия приезжала дсб. Типа проверять пробы грунта и сотовые вышки.

Это место было "сеяно-пересеяно" несколько раз. Я не удивлюсь, если ыгсперты найдут в топливе Бука на поле Олифанта тротил и гексоген. Тем более, есть воронка прямо на месте "ямки от факела"
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-5.1589701581.jpg
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-6.1589701609.jpg
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-7.1589701672.jpg

649

https://c.radikal.ru/c10/2005/0b/051f8d977db2.jpg
https://a.radikal.ru/a13/2005/06/10083101c1f8.jpg
https://a.radikal.ru/a14/2005/35/614334b20e27.jpg

К вопросу отображения облаков и местников на экране радара вместе с неопознанными целями. У грабово стояло облачность и к вечеру шел дождь.

650

https://a.radikal.ru/a21/2005/3e/ef1d0bf45517.gif

Гифка

651

Нен написал(а):

Это место было "сеяно-пересеяно" несколько раз. Я не удивлюсь, если ыгсперты найдут в топливе Бука на поле Олифанта тротил и гексоген. Тем более, есть воронка прямо на месте "ямки от факела"
ipic.su/img/img7/fs/Image-5.1589701581.jpg
ipic.su/img/img7/fs/Image-6.1589701609.jpg
ipic.su/img/img7/fs/Image-7.1589701672.jpg


Прям перед приездом супер пупер не предвзятой комиссии... они видно билеты не брали пока всу не отрапортовало. Град в поле выезжайте

:D

652

Нен

выше видео с полосатой рубашкой. Он видел брызги искры дважды с боинга. Но он из Петропаловки. Инна живет в Торезе там же где и Алейников и Терещенко с двумя бахами и Яна видевшая две ракеты  - вот ее пост об красивых искрах с боинга . Только она за 13 км их видит. Что же это за искорки такие у боинга ? )) уж не ЛТЦ отстрел был

вторая фото это куски у дсб из тел пилотов  с содержанием меди. Это видимо куски двигатеяля - изнутри стенки покрывают медью для жаропрочности. Кстати краснота у дсбшных есть явная. Вот это блокпост у  петропавловки с двумя кусками. Не напоминает стенки двигателя ? упали как раз.
Так вот вопрос в том что у пилотов этой шняги нашли под 100 и 200 у второго пилота. Все бесформенное  . При этом это надо проникнуть через остекление , а положение ракетного двигателя вообще ниже чем остекление. А шде тогда БЧ то взорвалась от которой следов с гулькин хрен ? Мы положение ракеты и точку подрыва проавильно считаем ? Меовото считал просто треки. Но трек и обломком ,а не гпэ можно оставить.
https://c.radikal.ru/c34/2005/03/09e3c701259b.jpg
https://b.radikal.ru/b21/2005/8e/1be4148d9b91.jpg

653

Пишут что в тех краях
https://d.radikal.ru/d23/2005/6d/6dc175879da1.jpg
Сепаратист, вы вроде находили там детальки от Смерча?
ОБСЕ
https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/281051

В мае этого года житель Рассыпного, проживающий по улице Ленина, сообщил наблюдателям Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине (СММ) о том, что на его приусадебном участке с сентября 2014 года лежит неразорвавшаяся ракета длиной 7,6 м, которая представляет угрозу для местного населения, домашних животных и окружающей среды. Ракета попала на приусадебный участок во время обстрела населенного пункта ракетами системы «Смерч», которые могут быть снабжены боеголовками, достаточно мощными для поражения танковой брони. Хотя во время обстрела в Рассыпном никто не пострадал, множество ракетных обломков разлетелось по всему населенному пункту.


https://a.radikal.ru/a25/2005/ea/8f1247b4c225.png

Отредактировано из за уточнения Igor (см. ниже)

654

Приключения пилота "Стальные яйца" 

ну с перенаведением тоже вопрос , но возможно. Но скорей всего ошибочный выбор цели изначально - оператор ткнул маркером не в ту цель для захвата на автосопровождение сразу. 

Наш бедолага снизу и сзади - прямо по курсу взрыв ракеты .. это ладно. Но потом отваливается кокпит и уходит ВНИЗ И НАЗАД. Там следы на металле куда уходил кокпит и как рвался металл. При этом отлетают 4 двери и кусок пола карго. Декомпрессия и куча шнигя в воздухе.

Вот попади хоть часть это в двигатели истребителя , то и он ... что делать ? ручку вбок мгновенно и отлетать от  разваливающегося борта. ВВЕРХ нельзя !!

И вспоминаем наш Утес )) Как Нен удивлялся что метки не могут принадлежать боингу. А видимо это не боинг ,а фотосессия стальных яйц   :D

https://d.radikal.ru/d25/2005/19/f11acfb8bb8a.jpg
https://a.radikal.ru/a02/2005/09/15b12ca0a3c5.jpg
https://a.radikal.ru/a39/2005/4e/d19e14b492dc.jpg

655

656

657

Vam написал(а):

Пишут. что в тех краях

И небольшая странность, новость со ссылкой на CММ

но на сайте 11 нет, совмещено с 12.

И зачем было удалять эту новость?


год отчета другой - osce.org/ru/ukraine-smm/239896

658

Саша написал(а):

Похоже тут

https://b.radikal.ru/b15/2005/94/b234f214e9c6.png

Это ж шо туда прилетело???

659

Igor написал(а):

год отчета другой - osce.org/ru/ukraine-smm/239896

Да, не глянул. Комментарии наблюдателей ОБСЕ по поводу этих обстрелов нашлись? Хотя бы типа тех, которые давались по Волновахе или Марику?

660

Саша написал(а):

Воронка между с. Грабово и г.Торезом

да там таких копанок (уголь копают как картошку) - навалом. Не бывает от взрыва таких узких воронок!


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI