MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI


Межфорумное общение VI

Сообщений 601 страница 630 из 1001

601

Gadfly написал(а):

Впритык у  тебя уши приклеены к голове, а рлс - разрешающая способность.

И какой вывод? А вывод только один: Хотели сбить Борт №1!
Но самое интересное: Сбить хотели российские военные. Это было покушение.

602

Простoй написал(а):

Gadfly написал(а):

    Впритык у  тебя уши приклеены к голове, а рлс - разрешающая способность.

И какой вывод? А вывод только один: Хотели сбить Борт №1!
Но самое интересное: Сбить хотели российские военные. Это было покушение.

ага. покушение на здравый смысл - одной СОУ пытаться сбить 3 самолёта, тащить эту СОУ в ЛДНР...
всё было не так, агенты тирана подкинули укроПВОшникам горилку и сало завёрнутое в газету, а в газетке статья - мол Путин возвращается из Европы и летит прям над ними. Укролитаки пристраиваются к МН17 и имитируют сопровождение борта№1. Мыкола подогретый горилкой шмальнул ракетой по цели без опознавания, укролитаки врассыпную, по ним отработали ПВОшники Цемаха...
Волошин вылетавший на контроль - "самолёт не тот" , Гринчак - "без малахита собъём еще один боинг"
на земле контуженные басары-простые-лукшевичи генерируют бредовые версии.

603

GadflyM1 написал(а):

покушение на здравый смысл - одной СОУ пытаться сбить 3 самолёта, тащить эту СОУ в ЛДНР..

А кто тебе сказал, что одну?!

604

GadflyM1 написал(а):

всё было не так, агенты тирана подкинули укроПВОшникам горилку и сало завёрнутое в газету, а в газетке статья -

И чем тебя эта версия не устраивает? Что-то не сходится?

605

Простoй написал(а):

А кто тебе сказал, что одну?!

а сколько?

606

Простoй написал(а):

И чем тебя эта версия не устраивает? Что-то не сходится?

фактический зазор между ушами Простого не сходится с паспортными значениями

607

Gadfly написал(а):

фактический зазор между ушами Простого не сходится с паспортными значениями

Это же не моя версия. Это он предложил, но решил замаскировать свою догадку иронией.

608

GadflyM1 написал(а):

а сколько?

А И Б СИДЕЛИ на трубе... Это зависит от того, во что ты не веришь.

609

Нен написал(а):

...Куда стреляла СОУ с поля Олифанта  - ХЗ...


Прежде, чем говорить о "выстреле СОУ", чья бы она не была, очень хотелось бы получить внятные ответы на следующие вопросы:

1. Почему, до сих пор, нет ни одной фотографии, каких бы то ни было, наземных "артефактов", убедительно доказывающих, что, - откуда бы то ни было, хоть, с территории, контролируемой бандеровцами, хоть, с территории ДНР, - был произведён пуск ракеты "Бука"? К тому же, и якобы "место" пуска уже было назначено предъявлено всему мировому сообществу; тогда, какие проблемы, с учётом возможностей современной косморазведки, мешали, за считанные дни, подтвердить предсказания бабы Ванги госдеповские СовСек-улики? Вопрос, сами понимаете, хайли лайкли (С), риторический.

2. Почему, в первые же недели после катастрофы, когда была уже давно принята резолюция СБ ООН №2166 (21 июля 2014 года), требующая немедленного прекращения всех военных действий в районе падения Боинга для проведения международного расследования, голландцы, получившие право на его организацию - и в рамках уголовного дела, и по правилам ИКАО, - ни разу не обратились в Совет Безопасности ООН по поводу препятствования работе следственных групп? То есть, по факту - где же, жалобы (и экстренный созыв, теми же США, заседания СБ ООН!) на прямое игнорирование, кем бы то ни было, требований этой резолюции, со стороны страны, по громогласным заявлениям официальных лиц которой, они якобы были кровно заинтересованы в поисках истинных виновников трагедии? 

3. Почему, группа следователей из Голландии (то есть, JIT, и к гадалке не ходи, с участием бандеровских фальсификаторов из СБУ), работавшая на месте происшествия в начале августа (непозволительно короткий срок, кстати, исходя из пространственных размеров охватываемой событием территории!), не произвела никаких следственных действий по поиску "места" якобы "пуска" якобы ракеты "Бука"? Ведь совершенно очевидно, что по "горячим", почти, в прямом смысле, следам якобы "пуска" было бы куда легче - и убедительнее! - ущучить виновных (Россию, кого же, ещё!) в совершении преступления! Вместо этого, как уже доподлинно известно, этими потешными - и, без сомнения, оказавшимися необычайно плодотворными! - "поисками", в обстановке абсолютной закрытости, без приглашения "заинтересованных лиц", JIT занялась лишь в следующем (!) году. Каким образом, и в каком-таком суде можно доказать, что, вдруг, выявленные через 8_10 месяцев после трагедии якобы "вещдоки", не были подброшены, или, тривиально, сфальсифицированы, когда в состав следственной группы JIT, в качестве безраздельно господствующего участника, непосредственно, занимающегося сбором вещдоков на Украине, входили засранцы посланцы киевской бандеровской хунты - сие, великая тайна есть. Значит, и легитимность решения такого суда, опирающегося на якобы "вещдоки", и скомпонованные на их основе якобы "улики" не будут стоить и ломаного гроша.

PS И, применительно, к нашим форумным изысканиям.

Пока нет ясных, подтверждённых неопровержимыми доказательствами, аргументов, раскрывающих причины, нивелирующие эти три вопроса до ничтожного уровня, абсолютно, беспредметно рассматривать версии, включающие, либо, косвенно, подразумевающие, безусловное признание пуска ракет "Бука" в весьма ограниченный, известными событиями и фактами, промежуток времени, откуда бы то не было.

610

meovoto написал(а):

Почему, группа следователей из Голландии (то есть, JIT, и к гадалке не ходи, с участием бандеровских фальсификаторов из СБУ), работавшая на месте происшествия в начале августа (непозволительно короткий срок, кстати, исходя из пространственных размеров охватываемой событием территории!), не произвела никаких следственных действий по поиску "места" якобы "пуска" якобы ракеты "Бука"

Вот точный и конкретный ответ: А потому что их сепаратисты за оцепление не выпускали.

611

Простoй написал(а):

Вот точный и конкретный ответ: А потому что их сепаратисты за оцепление не выпускали.


Пруфы, будьте любезны.

612

Вот точный и конкретный ответ: А потому что их сепаратисты за оцепление не выпускали.

Ну наверное потому, что ВСУ устроили полномасштабный обстрел местности для недопущения проведения следственных действий экспертами и засирания местности продуктами взрывов
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-4.1589640426.jpg
Любой военный сразу скажет, что это не прицельный огонь, а по площади. В белый свет, как в копеечку. Причем туда, где могли находиться обломки самолета. Сепа говорил откуда стреляли.

613

Нен написал(а):

Сепа говорил откуда стреляли.

А следаки жалобы писали, что сепары не дают работать - охраняют якобы от провокаций. "Ты туда не ходи! Снег башка пападёт - умирать будешь! Ты сюда ходи!"(с) (пруф)

614

Малайзийцам на месте было виднее, кто реально мешает
depo.ua/rus/svit/malaziyskie-eksperty-ne-mogut-probitsya-k-mestu-padeniya-28072014110900
Не смотря на попытки сепаров договориться о прекращении огня
youtube.com/watch?v=JM_6fk3M8ns
украинская армия развернула успешное наступление в эту зону

Порошенко не планирует останавливать АТО для расследования крушения MH17
Антитеррористеческая операция на Донбассе будет остановлена лишь в случае принятия боевиками условий мирного плана, заявил замглавы Администрации президента Валерий Чалый.

А также

проросійські бойовики відмовляються допустити поліцейських із Нідерландів до місця катастрофи літака рейсу MH17, оскільки «українці роблять успіхи неподалік».

radiosvoboda.org/a/25471765.html
И почти прорвалась - вроде оставалось километров 6-10. Поэтому сепары не могли гарантировать безопасность экспертов.
golos-ameriki.ru/a/ukraine-plane-crash/1970442.html

615

Нен написал(а):

Ну наверное потому, что ВСУ устроили полномасштабный обстрел местности для недопущения проведения следственных действий экспертами и засирания местности продуктами взрывов
https://ipic.su/img/img7/fs/Image-4.1589640426.jpg
Любой военный сразу скажет, что это не прицельный огонь, а по площади. В белый свет, как в копеечку. Причем туда, где могли находиться обломки самолета. Сепа говорил откуда стреляли.

кажется из этого района кто-то вел обстрел в эти же дни
https://images.vfl.ru/ii/1589642358/f4c82a95/30530563.jpg

616

А следаки жалобы писали, что сепары не дают работать - охраняют якобы от провокаций. "Ты туда не ходи! Снег башка пападёт - умирать будешь! Ты сюда ходи!"(с) (пруф)

Это не пруф. А подтверждение того, что я говорил. Не смотря на запрос на перемирие, были выдвинуты ультиматумы и продолжались обстрелы и нчалось наступление на зону катастрофы. В этих условиях никто не мог гарантировать безопасность. Прокуроры и МЧСники однозначно заявили, что из Киева пришли команды ничего не делать и саботировать выполнение функций. Мы уже увидели по заседанию РНБО 17 июля, что руководство Украины сильно сглупило, посчитав, что провокация слишком удалась, России однозначно пушной зверек, и ничего не предприняло из того, что обязано было предпринять в сложившейся ситуации. В итоговом документе РНБО от 17.07 ни слова о катастрофе, хотя внеплановое заседание началось около 17:00, когда уже было известно об исчезновении MH17, а окончилось  - так уже точно - тот же Геращенко уже провещал про Бук в 18:20 по Киеву. Надо было запускать поисково-спасательные работы (по идее в Киеве не должны были знать, что никто не выжил, если бы сами не сбивали), устанавливать контакты с зарубежными партнерами по минимизации последствий. Но вообще ничего не было сделано. Тихонько радостно разбежались.

Основные  обломки были осмотрены и сфотографированы экспертами без помех от сепаров. Щека возле столба тоже. Т.е. сразу стало ясно, что то не штурмовик с пушкой. Тела в конце концов, кроме 2, были обнаружены и отправлены. Практически все основное, кроме скорпиона в конце концов попало в Нидерланды. Многое они не захотели брать. С чего бы?

617

Простoй написал(а):

...А следаки жалобы писали, что сепары не дают работать - охраняют якобы от провокаций...


Пруф, будьте любезны. Два. Три - крайняя цифра. Далее - Ваш очередной поход, сами знаете, куда.

618

кажется из этого района кто-то вел обстрел в эти же дни

Вели, но неизвестно когда. И кто по кому раньше.
А вот отсюда не вели. Зато здесь находились основные обломки
https://ipic.su/img/img7/fs/Image5.1589643028.jpg

619


И это далеко не Град
https://ipic.su/img/img7/fs/Image6.1589643517.jpg

620

Нен написал(а):

ipic.su/img/img7/fs/Image6.1589643517.jpg

у Аккерманса.
flickr.com/photos/jeroenakkermans/albums/72157649360213192

На систематический и целенаправленный обстрел непохоже.

621

meovoto написал(а):

Пруф, будьте любезны. Два. Три - крайняя цифра. Далее - Ваш очередной поход, сами знаете, куда.

Вся переписка по этому вопросу выложена на сайте голландской прокуратуры. И тут у Вама эти журналы действий есть. Где точно - искать не буду, потому что это уже общеизвестная информация.
Кстати, Ралив недавно в "Чуме" публиковал  их жалобные письма - жаль что форум сожгли психопаты :(

622

https://ipic.su/img/img7/fs/Image8.1589644221.gif
https://ipic.su/img/img7/fs/Image10.1589644850.gif
И Буков уже не боятся, не смотря на то, что через несколько дней Селезнев заявит
https://sd.uploads.ru/nRNzP.jpg

623

На систематический и целенаправленный обстрел непохоже.

Дык и я ж о том же. Стреляли издалека большим калибром по площади в районе падения. Явно не по позициям сепаров.

624

Для тех, кому, на самом деле, интересно, что происходило в районе падения Боинга, когда там проходила первая - бестолковая - "экскурсия" голландских и австралийских следователей, предтечи JIT (с 27 июля по 6 августа 2014 года). Информация из - куда уж, более авторитетного, источника - Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине: h ttps://www.osce.org/ru/press-releases?page=3&filters=%20im_taxonomy_vid_1%3A%2_96%29%20ds_date%3A%28%5B2014-07-25T00%3A00%3A00Z%20TO%202014-09-01T00%3A00%3A00Z%5D%29&solrsort=score%20desc&rows=10

Никаких препятствий их прогулке по местам падения обломков Боинга и тел погибших, но вовсе не поисков места пуска, ополченцы ДНР не учиняли, от слова, совсем. Это констатировали представители СММ ОБСЕ на Украине.

625

Простoй написал(а):

...Где точно - искать не буду, потому что это уже общеизвестная информация...


Идите, идите, и идите... Самое там, Вам, место - крутиться будете, ровно так же, как и здесь, но ещё и кайф словите. Предохраняться, только, рекомендую, иначе, список Ваших врождённых и приобретённых дефектов здоровья, психического и физического, пополнится излишне пикантными деталями.

626

meovoto написал(а):

Для тех, кому, на самом деле, интересно, что происходило в районе падения Боинга, когда там проходила первая - бестолковая - "экскурсия" голландских и австралийских следователей, предтечи JIT (с 27 июля по 6 августа 2014 года). Информация из - куда уж, более авторитетного, источника - Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине:

Никаких препятствий их прогулке по местам падения обломков Боинга и тел погибших, но вовсе не поисков места пуска, ополченцы ДНР не учиняли, от слова, совсем. Это констатировали представители СММ ОБСЕ на Украине.


osce.org/ru/ukraine-smm/121568

Хронология трагедии
Вечером 17 июля появились и быстро распространились первые новости о падении пассажирского лайнера в Восточной Украине на территории, контролируемой сепаратистами из так называемой "Донецкой Народной Республики".

Трехсторонняя контактная группа высокопоставленных представителей Украины, Российской Федерации и ОБСЕ оперативно организовала видеоконференцию с представителями сепаратистских группировок в Донецке. Эти представители договорились о предоставлении наблюдателям и международным расследователям доступ к месту падения.

Несмотря на заверения сепаратистов, а также международный резонанс, наблюдатели изначально получили только очень ограниченный доступ к месту катастрофы. Они пообещали, что будут возвращаться до тех пор, пока им не будет гарантирован полный доступ и пока они не смогут в полной мере оценить ситуацию с безопасностью.

Примерно в то же время, когда наблюдатели прибыли на место аварии, Постоянный Совет ОБСЕ принял декларацию, призывающую к обеспечению доступа для наблюдателей ОБСЕ и к проведению полного международного расследования.

19 июля команда вернулась на место аварии, но ей был обеспечен лишь немного больший доступ. 20 июля они осматривали тела, которые переносились в вагоны-рефрижераторы на железнодорожном вокзале в Торезе.

Фотографии в галерее выше в основном датируются 20-м июля, когда наблюдателям, наконец, предоставили больше свободы для того, чтобы осмотреть место трагедии.

627

Простoй написал(а):

А следаки жалобы писали, что сепары не дают работать - охраняют якобы от провокаций. "Ты туда не ходи! Снег башка пападёт - умирать будешь! Ты сюда ходи!"

Простoй написал(а):

Вся переписка по этому вопросу выложена на сайте голландской прокуратуры. И тут у Вама эти журналы действий есть. Где точно - искать не буду, потому что это уже общеизвестная информация.

Конечно не будешь, там же видно как ты нагло врешь. Прибыли в Донецк 27-го

27-07-2014 | 14:30

There is currently no safe passage available for the team of 30 Dutch forensic experts who have travelled to Ukraine to investigate the MH17 disaster.

Fighting in the region means that the situation is still too unstable to allow the investigators to work safely at the crash site. The Dutch National Coordinator for Security and Counterterrorism (NCTV) has therefore decided that the Dutch team will remain in Donetsk until further notice.

28-07-2014 | 13:34
The motorcade with Dutch and Australian experts came to a halt near Monopepke because of explosions and a warning of fighting.
This morning there is no safe passage available to the site in Eastern Ukraine where flight MH17 has crashed.

28-07-2014 | 18:46

This morning a team of 38 Dutch and 12 Australian experts headed out to the MH17 crash site in eastern Ukraine for the 2nd time to investigate the area for the 1st time and search for remains and personal belongings. Unfortunately, they were unable to access the site because of gunfire near the town of Shaktarsk. In consultation with OSCE the team decided to return to Donetsk.

29-07-2014 | 10:37

The group of Dutch and Australian experts did not travel today to the site in the east of Ukraine where flight MH17 crashed. There is currently too much fighting along the route to the crash site.

Работать начали 1 августа. Вооруженные силы страны-участницы DSB перешли в наступление и не давали комиссии добраться до места крушения. Интересно, почему..

Igor написал(а):

Несмотря на заверения сепаратистов, а также международный резонанс, наблюдатели изначально получили только очень ограниченный доступ к месту катастрофы.


У ОБСЕ до 24 ни каких полномочий не было, они никто, сунули нос не в рамках своих полномочий. 19-го они спокойно осмотрели все что хотели. https://www.flickr.com/photos/33705716@ … 7044/page2
Ни чем другим, кроме как политическим пропагандонством, это заявление ОБСЕ не является.

628

Igor написал(а):

На систематический и целенаправленный обстрел непохоже.

А на какой обстрел похоже?

629

Igor написал(а):

_


Вот полномочия СММ на Украине:

http://images.vfl.ru/ii/1589651066/9d3f8fb8/30532091.jpg

Покажите, где сказано, что представители СММ имеют право доступа, куда угодно, на территории Украины?

Миссию не допускают на свои позиции, ни бандеровцы, ни ополченцы, и ничего, никаких претензий, ни к тем, ни к другим, СММ не предъявляет. ДНР же, не входящая в ОБСЕ, вообще, особая статья, СММ, всего лишь, может полюбовно договариваться с руководством республики, о тех, либо иных, действиях на её территории.

Кроме того, Приложение 13 к Чикагской конвенции, определяет требования к организации, как можно более скорой, охраны мест авиационных происшествий, исключая доступ к ним посторонних лиц. СММ, в данной ситуации, именно, к таковым и относится. Поэтому, на начальном этапе, когда голландцы, фыркая, отказались контактировать непосредственно с властями ДНР, им пришлось договариваться по поводу действий на месте АП, используя посредничество ОБСЕ. На всё про всё ушло всего два дня. 20 июля СММ имела полный доступ ко всем местам, связанным с АП, и она же, обеспечивала, по согласованию с властями ДНР, такой же доступ и иных "фыркающих" лиц, включая бандеровских представителей.

Наконец, Ваше цитирование по поводу вполне оправданных действий ополченцев, организовавших, какую никакую, но охрану мест АП от посторонних лиц, неуместно, априори, так как СММ не является следственным органом. Я же, в своём исходном посте говорю о загадочной, а по сути, преступной халатности голландских следователей, а впоследствии, и всей JIT, не соизволившей организовать оперативный поиск якобы места пуска, и допустившей, умышленно, либо, в чём я сильно сомневаюсь, по недоумию, весьма вероятную фальсификацию вещественных доказательств, кем угодно.

630

meovoto написал(а):

Покажите, где сказано, что представители СММ имеют право доступа, куда угодно, на территории Украины?


Конкретно - "наблюдателей СММ" и на место падения, полюбовно договорившись, и по всей Украине согласно их мандата

Буркхальтер приветствовал два раунда видеоконференций Трехсторонней контактной группы на основе видеоконференций с представителями сепаратистских групп, которые согласились обеспечить безопасность места катастрофы, обеспечить безопасный доступ к сайту для спасательных команд, национальных и международных следователей и наблюдателей СММ. и к сотрудничеству с компетентными украинскими властями по дальнейшим практическим вопросам в ходе спасательной операции. Он высоко оценил соответствующие усилия Трехсторонней контактной группы, Специальной мониторинговой миссии и других участвующих сторон. ОБСЕ готова всячески поддерживать Украину в этой сложной спасательной операции, добавил он.
osce.org/cio/121391


7. Членам Специальной мониторинговой миссии будет предоставлен безопасный и
надежный доступ на всей территории Украины для выполнения ими своего мандата;
osce.org/ru/pc/117108?download=true


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение VI