MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно IV


О чем угодно IV

Сообщений 151 страница 180 из 857

151

Но выводы делал твой ведущий эксперт.

Иногда была только одна моя подпись. И следователей устраивало. Даже по резонансным делам. Должность такая.
Как  следствие изучило данные ЧЯ мы увидели.
Ни времянку правильно
https://ipic.su/img/img7/fs/Image1.1583145452.gif
Не интерпретацию речевого ЧЯ
https://ipic.su/img/img7/fs/Image2.1583145601.gif
базар мужика с основным тоном под 180Гц и потом подкорот на постоянный уровень. Если проанализировать тракт записи. КАК МОЖНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ЗАПИСАННЫЙ СИГНАЛ, НЕ ПРОАНАЛИЗИРОВАВ ТРАКТ ЗАПИСИ?
Глюк с магнитным склонением (тожеж черный ящик). Просрав 7-8° угла и сделав невозможным поражение с поля Олифанта.
Манипуляции с ветром - узлы-метры в секунду.

152

Следствие сначала изучила данные ЧЯ...

Увидели, что отрубились все источники энергии. Как из этого поучился Бук?

153

123 написал(а):

Увидели, что отрубились все источники энергии. Как из этого поучился Бук?

Сначала - никак. Специалисты (типа Нена, сказали, что системы управления имели двойное, а то и тройное дублирование. И что обсточивание от генератора двигателей пилоты могут включить другие источники энергии и передать сообщения о возникших неполадках.

154

Нен написал(а):

Иногда была только одна моя подпись. И следователей устраивало

Тоже может быть. Только эксперты, в отличии от специалистов, работают, чтобы это устраивало суд, а уж следователя - как повезёт.

155

Нен написал(а):

Иногда была только одна моя подпись. И следователей устраивало. Даже по резонансным делам. Должность такая.
Как  следствие изучило данные ЧЯ мы увидели.
Ни времянку правильно
ipic.su/img/img7/fs/Image1.1583145452.gif
Не интерпретацию речевого ЧЯ
ipic.su/img/img7/fs/Image2.1583145601.gif
базар мужика с основным тоном под 180Гц и потом подкорот на постоянный уровень. Если проанализировать тракт записи. КАК МОЖНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ЗАПИСАННЫЙ СИГНАЛ, НЕ ПРОАНАЛИЗИРОВАВ ТРАКТ ЗАПИСИ?
Глюк с магнитным склонением (тожеж черный ящик). Просрав 7-8° угла и сделав невозможным поражение с поля Олифанта.
Манипуляции с ветром - узлы-метры в секунду.

Что там у вас по по Peak1? Если у вас подкорот, то Peak1 это что?

156

Простой написал(а):

Сначала - никак. Специалисты (типа Нена, сказали, что системы управления имели двойное, а то и тройное дублирование. И что обсточивание от генератора двигателей пилоты могут включить другие источники энергии и передать сообщения о возникших неполадках.

И он прав, а значит ЧЯ могли сразу же отключиться только в результате взрыва на борту, в результате которого и произошол по версии Нена подкорот сразу же двух ЧЯ.

157

Леонид написал(а):

И он прав, а значит ЧЯ могли сразу же отключиться только в результате взрыва на борту, в результате которого и произошол по версии Нена подкорот сразу же двух ЧЯ.

... а так же отключение связи и голосовых самописцев, и включение маячка на аварийный режим. И кроме этого, обесточивание всех мобильных телефонов у пассажиров и тревожных кнопок стюардов и выбрасывание выдвижного генератора...

158

Леонид написал(а):

отключиться только в результате взрыва на борту

Да, это была одна из рассматриваемых версий

159

В таком тракте не на пики смотреть надо. А на кривые с практически нулевой шумовой составляющей - выделил стрелками. Это влияние встроенных в кодеки ФВЧ  и разделительных конденсаторов и трансов. А так оборванный провод шкребется по разным потенциалам на железках - плате или по стенкам, АРУ сходит с ума - вот и пики переходных процессов. На участке, отмеченном стрелками,
https://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1583150800.gif
нет никакого аудио сигнала - в звенящей мембранами и эхами кабине это невозможно - в Ил-86 АА звук длится почти секунду. Только некая электрическая постоянка. Такое может быть при разрыве сигнального провода от микрофонов/микрофонного адаптера и закоротке на землю или промежуточное напряжение. По питанию стоят фильтрующие кондеры, которые не дадут просесть питанию за столь короткое время, иначе они не будут выполнять функцию фильтрации. Поэтому говорить, что питалово снялось - бред. Регистратор тоже пишет (по моей прикидке при той емкости 16000мкф, что стоит в ЧЯ, еще 0.5сек после снятия питания - здесь же десятки миллисекунд всего-то) - там абсолютно осмысленные данные резко оборванного сигнала. А не взрыва.

160

Простой написал(а):

Да, это была одна из рассматриваемых версий

В отчете сказано о PETN  о любимой взрывчатки террористов и все полная тишина. Где, на каких фрагментах, почему она там появились - молчок.

161

Нен написал(а):

по моей прикидке при той емкости 16000мкф, что стоит в ЧЯ, еще 0.5сек после снятия питания - здесь же десятки миллисекунд всего-то) - там абсолютно осмысленные данные резко оборванного сигнала. А не взрыва.

Это намёк на то, что самописец писал всё время падения? И что эту часть стёрли, чтобы никто не узнал, что самолёт был управляемый до самого конца? Какой смысл-то был в сирании информации, которую первоначально списали в Донецке русские и малазийцы?

162

Леонид написал(а):

В отчете сказано о PETN  о любимой взрывчатки террористов и все полная тишина.

Ну там же не только PETN была найдена. Сначала нужно было собрать все признаки внутреннего взрыва. Но взрыв мог быть не только химическим...

163

Нен написал(а):

там абсолютно осмысленные данные резко оборванного сигнала

Обрыв сразу двух кабелей может быть только после кабины. Первая причина, как и говорят в DSB почти сразу после поражения БЧ отрыв кабины и второе подрыв или отключение кабелей техническими средствами.
Первый вариант невозможен судя по поражениям кокпита, остается второй - подрыв или отключение техническими средствами.

164

Простой написал(а):

Ну там же не только PETN была найдена. Сначала нужно было собрать все признаки внутреннего взрыва. Но взрыв мог быть не только химическим...

Ну и почему не собирали? Константировали, что были следы PETN, но дальше не расследовали. Почему?

165

Это намёк на то, что самописец писал всё время падения?

Я жеж с казал, что при даташитном токе потребления Речевого регистратора при емкости 16миллифарад и порогах павер нот гуд этот регистратор пишет еще 0.4-0.5 секунды после полного снятия питания. Ни о каком времени падения самолета речи не было.

166

Леонид написал(а):

Ну и почему не собирали? Константировали, что были следы PETN, но дальше не расследовали. Почему?

Почему "не собирали"?! Установили наличие следов всех ВВ и топлива. Такое их сочитание имелось только у зенитных ракет. В том числе и в ракетах, полученных ими в качестве образцов сравнения.

167

Нен написал(а):

токе потребления Речевого регистратора при емкости 16миллифарад и порогах павер нот гуд этот регистратор пишет еще 0.4-0.5 секунды после полного снятия питания.

Тогда 0.5 сек погоды не делают. Тем более, что 16 миллифарад вполне могли заменить и на 1,6 - на качество записи не повлияло бы? Т.е. твоя догадка о 16 на чём основана? Что если бы было меньше, то... что?!

168

Простой написал(а):

Такое их сочитание имелось только у зенитных ракет. В том числе и в ракетах, полученных ими в качестве образцов сравнения.

А где об этом написано в отчете DSB? Найден PETN которую используют террористы, а в отчете нет никаких данных где на каких обломках обнаружены следы.

169

Нен, уверен, что ты можешь отличить "потерю питания" от "потери связи". А одновременные потерю и обрыв ты сможешь определить по ЗАПИСИ?

170

Простой написал(а):

Тогда 0.5 сек погоды не делают. Тем более, что 16 миллифарад вполне могли заменить и на 1,6 - на качество записи не повлияло бы? Т.е. твоя догадка о 16 на чём основана? Что если бы было меньше, то... что?!

Должны быть версии обрыва кабелей, раз был по версии Нена закорот от одновременного обрыв, то должна быть и версия причины одновременного обрыва с закоротом и место где это могло произойти.

171

https://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1583153337.gif
126 смывов с обломков и части какбэ ракеты.
На 30 из них следы гексогена и тротила. На некоторых из 30 есть и ТЭН. На части ракеты только гексоген. Если это кусок 3 отсека - то не удивительно. Ракета никуда не летала и не взрывалась. Для эмуляции подобия подрыва могли рядышком с переходом на сопловый блок взорвать что-то гексогеновое. Ибо при такой целостности 3 отсека в общем, излом соплового блока смотрится слегка неадекватно.
Простой

Установили наличие следов всех ВВ и топлива. Такое их сочитание имелось только у зенитных ракет. В том числе и в ракетах, полученных ими в качестве образцов сравнения.

Что-то упустил где такое утверждение. Топливо, ВВ. Гексогено-тротиловая (ТГ) смесь почти везде в Союзе. И в В-В, а не только в зенитных. С другой стороны - ТЭН, в основном, в боеприпасах, которые дрались с немецких - противопехотных и противотанковых минах. В мизерных количествах (граммы).

172

отличить "потерю питания" от "потери связи".

Отличу. Потеря питания  делает компаратором в блоке питания аппаратный сброс цифровой части. Запись полностью прекращается, регистратор переходит в стендбай. А так как речевой регистратор - кольцевой буфер, то сразу после прекращения записи текущего блока на чипах памяти пойдут данные предыдущего цикла (на пол часа или на два часа раньше, в зависимости от версии Ханивеловского регистратора).

173

Нен написал(а):

На части ракеты только гексоген. Если это кусок 3 отсека - то не удивительно. Ракета никуда не летала и не взрывалась.

А разве кто-то говорил, что это с "трубы"? Там были и другие фрагменты ракеты.

174

а я и не утверждаю. Но отсутствие следов тротила на куске ракеты при взрывчатке из тротилово-гексогенового сплава ТГ-24 какбэ напрягает. И вызывает некоторые ассоциации.

175

Нен написал(а):

Отличу. Потеря питания  делает компаратором в блоке питания аппаратный сброс цифровой части. Запись полностью прекращается, регистратор переходит в стендбай. А так как речевой регистратор - кольцевой буфер, то сразу после прекращения записи текущего блока на чипах памяти пойдут данные предыдущего цикла (на пол часа или на два часа раньше, в зависимости от версии Ханивеловского регистратора).

А что видим мы? После сигнала переходного процесса (потеря питания) отсутствует предыдущая закольцованная запись. Можешь это объяснить? Перезаписали туда просто белый шум?

176

Нен написал(а):

а я и не утверждаю. Но отсутствие следов тротила на куске ракеты при взрывчатке из тротилово-гексогенового сплава ТГ-24 какбэ напрягает. И вызывает некоторые ассоциации.

а где здесь сказано, что его нет?

Нен написал(а):

126 смывов с обломков и части какбэ ракеты.
На 30 из них следы гексогена и тротила.

177

Провода оборваны. На вход кодека поступает ничего.  Пишется только собственный шум кодека TCM129C23 каждого канала. И будет писаться, пока компаратор LM193H в питальнике не выдаст сигнал PDI - павердаун. Предположительно через 0.5сек после некоего события. Но на приведенную осциллограмму это не попало. Ыгсперды этот момент от нас скромно спрятали, показав только 0.025 сек после события.

178

Простой

а где здесь сказано, что его нет


On the tested missile part traces of RDX was found. On the
missile part TNT or PETN could not be identifed

Не шмогла обнаружить. Тротил.

179

Нен написал(а):

On the tested missile part traces of RDX was found. On the
missile part TNT or PETN could not be identifed

А что такое "на испытанной"? Я не понимаю - на исследуемой части ракеты (какой?), на ракете сравнения? Языков я не знаю, к сожалению, поэтому не могу комментировать :(

Нен написал(а):

На вход кодека поступает ничего.  Пишется только собственный шум кодека TCM129C23 каждого канала. И будет писаться, пока компаратор LM193H в питальнике не выдаст сигнал PDI - павердаун.

Т.е. ты рассматриваешь ситуацию, когда оборваны сигнальные  и силовые провода? И тогда заряда кондюка хватает на 0.5 сек для записи собственного шума?
Хотя ты говорил, что запись не будет осуществляться,а на чипе будет просто старая запись.
Но главное - ты рассматриваешь только обрыв силовой и сигнальной, но не говоришь о варианте КЗ силовой и сигнальной. Что будет с кандюком фильтра при замыкании?

180

Что будет с кандюком фильтра при замыкании?

Диод защитный стоит по 28В постоянки. И транс по 115В переменки. КЗ пофиг. Не даст разрядиться. Ничего не будет.
https://ipic.su/img/img7/fs/Image7.1583158218.gif

И тогда заряда кондюка хватает на 0.5 сек для записи собственного шума?

Там не один, а 8 по 2200мкФ в параллель. И да, хватит.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно IV