MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение III


Межфорумное общение III

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

Там на сопле сверху густой слой ржавчины на внутреннем слое  прикол в том что по средней скорости образования ржавчины .нудно около 4 или 5 лет на открытом воздухе с дождями и солнечным светом  . Т.е условно ракета 9м38 без м1  86 года. 25 лет срок эксплуатации. Т.е на списание в 2011. Сопло дсб Получено где то летом 15. Отнимаем на ржавчину  4 года . Это условно около 2011. Совпадает.

Т.е в теории эту ракету списали и утилизировали. Несколько лет где то валялось под открытым небом.т.к для ржавчины нужны дожди. А судя по фото хранят такие остатки прямо в открытых контейнерах на улице.

Далее кто то берет сопло и имеет документацию по ракете. Т.к нужен не только номер двигателя но  и номер корпуса ракеты . Это потом она получит номер зур для войск.

Берется третий отсек... с утилизации и фигарится заново номер  краской.

В итоге эти манипуляциии нужны. . Ой следствие на востоке нашло остатки ракеты . .боинг был сбит этой ракетой.

У дсб нет доступа проверить номера   они трижды публично обьявляли это и просили им помочь.

В итоге тот кто посунул подлодные фрагменты от бука следствию был уверен только в одном. Документации на утилизированнык просто изымается и уничтожается. Т.е. точно знали что на украине ее больше нет  . Но вот облом архивы долгопрудного  остались и никто этого не знал. Там чисто заводская документация.

А теперь вспомним слова если боинг сбит буком от аа. Все против. И тут кто то засовывает именно бук. Т.е сбито не буком .но следствию нужно именно от бука

Гы)))

302

Простой написал(а):

У меня в Гулг-переводчике националисты сидят - половину не переводят, гады!

Вы и не сможете понять. Там мешанина из украинских слов, надерганных к месту и не к месту. "Якщо написане ім має зиск"... Это смысла не имеет от слова совсем. Переведу - "если написанное им имеет выгоду"
В баню, такие пассажиры нам не нужны, за язык обидно.

303

Нен написал(а):

Ну я понял, если отбросить дырявое крыло, которое царапиной можно назвать весьма условно, то на автомобиле, так же условно, дверцу можно протереть тряпочкой и, быстрей всего, мелочь издалека станет малозаметна, а возле колеса глубокие царапины с большой вероятностью, останутся на радость автомастерской. Но я утверждаю, что здесь таки царапина. Не знаю, протирали ли спирто-бензином, но должны были перед нанесением "6". Царапина осталась. Под цифрой.

да, хорошая фотка! Виден способ нанесения (напылением), косопадающее боковое освещение ( примерно с 2,5 час, под 20 град).
Борозда достаточно широкая, чтобы быть и глубокой. Но тогда почему отсутствует тень на неосвещённой стороне, в то время, как на наплывах черной краски нормальные тени.
Нужно смотреть другие полосы.

304

Kemet написал(а):

Там на сопле сверху густой слой ржавчины на внутреннем слое  прикол в том что по средней скорости образования ржавчины .нудно около 4 или 5 лет на открытом воздухе с дождями и солнечным светом

Тут ты ошибаешься, потому что не учитываешь, что этот метал сильно нагревался. Для  отожённой  стали, находящейся на открытом воздухе, ржавчина образуется намного быстрее.

305

Kemet написал(а):

Далее кто то берет сопло и имеет документацию по ракете.

Так как номер сопла скрыт под кольцом, то найти документ, содержащий данные о сопле, не на полигонах, ни в в/ч невозможно.

306

Kemet написал(а):

25 лет срок эксплуатации. Т.е на списание в 2011. Сопло дсб Получено где то летом 15. Отнимаем на ржавчину  4 года . Это условно около 2011. Совпадает.

Т.е в теории эту ракету списали и утилизировали. Несколько лет где то валялось под открытым небом.т.к для ржавчины нужны дожди.


Ключевое слово - в ТЕОРИИ.


В 25 38-я ягодка опять )))

307

https://a.radikal.ru/a24/1911/fd/2f668dbd4925.jpg

.. стволовой вдруг нашел платы в конце 16 года.  Почему то ими никто не заитересовался. Как говорит стволовой он их выбросил в мусорку.

Платы от гсн 9э50 от зур 9м38 86 года.

Занятел там другое. Там микросземы с содержанием золота. При разборке их выпаивают.т.к драгметаллы.

Ножки у микросхем не оторваны  .а чистые. Т.е подозрение что микросхемы все оторваны не взрывом.а обычным паяльником сняты.

И вот тут веселье.  Откуда они взялись в полях ?  И именно 86 года.т.е от старой зур без двутавров.

А следствие доказывает что там двутавры. Т.е м1 с 9н314м1 бч. Им не подходят эти платы по определению.т.к от другого типа ракет.

Стволовой писал им напрямую насколько помню

Если это бук ))) кто то с украинской сторогы конкретно фигарит подделки и видео и фото. Перемонтирует переговоры . подкидывает вещдоки  от зур ...

Т.е этим кто то необходимо пустить следствие в ложную сторону и прикрыть.то чем и кем реально был сбит мн17. Классика у ментов при расследованиях

308

Ну ягодка уже курага. Поэтому греют 72 часа в термокамере.

Видео 2009 года. Это эксперимент по продлению ресурса до 30 лет. Но в 2011 завод не продлил а отправил все в утиль старье. Запрешена жксплуатация старше 25 лет. Разработчиком.

Я выкладывал видео где на учениях три ракеты просто взорвалось на полигоне при пусках.

Так что это не наш случай. У хохлов программа модернизации 9м38 до 35 лет с заменой двигателя и электроники.

У них просто нет ракет. Модернизация печоры не пошла. В итоге у них громадные проблемы с ракетами для зрк среднего радиуса. Есть с200 есть осы.а по эшелонированию полный провал на дальностях в 10 тире 40 км. Поэтому там хоть старье.но хоть что то

309

Это одна из причин их мудрежа с р27 переделанной под земля воздух. У них ракет скоро просто не будет

310

Виден способ нанесения (напылением)

Тут я бы не согласился. Напыление дает меньшую бугристость. Здесь больше похоже квецали поролоновым тампоном, на заполняя трафарет.
Зеленая краска, по идее, тоже должна быть эпоксидной. И весьма прочной. У меня немного странный, как может показаться, опыт с этим делом. Ибо процентов 70 следаки притаскивали всякие штуки и задавали вопросы а шозанах такое мы нашли при обыске? Это работает? Это СТЗ (СТС) (или потом ТЗНОІ - мои шаловливые ручки имели отношение к закону о Техничных Засобах (Средствах)  Негласного Отрымання (Получения) Информацийи)? Дык вот большая часть, в лучшем случае, была замотана скотчем (дистанция Мельниченко, например) - но все равно надо выпрашивать разрещение на разматывание, читай повреждение, а часто - залитая эпоксидкой. А я жеж не телепат. И тут начинаются танцы с бубном - надо растворить верхнюю эпоксидку, не повредив таковую на микросхемах и саму плату - диметилформамид чаще всего спасал, иногда приходилось применять щавелевую кислоту). Потом наступал второй этап. Если это не дистанция взрывателя (любимый комплект RX-2B+TX-2B от игрушек). А тут нашли флешку или диск с дискотекой. Чо там писалось и можно ли это привлечь в качестве доказательства. У нас - не хуже ИКМ 64кбит/сек, АДИКМ не менее 32кБит/с не короче 5 минут монолога при соотношении с/ш не хуже 20дБ. При этом они пролазили вдоль и поперек и применение блокираторов записи уже бессмысленно. Даты обращения к файлам свеженькие. Хреновенько так.

311

Kemet написал(а):

А следствие доказывает что там двутавры. Т.е м1 с 9н314м1 бч

Т.е этим кто то необходимо пустить следствие в ложную сторону

Так сам А-А доказал, что таки производились 9М38 без М1 с двутаврами, с 9н314м1 бч.

312

Kemet написал(а):

Это эксперимент по продлению ресурса до 30 лет. Но в 2011 завод не продлил а отправил все в утиль старье.

Запрешена жксплуатация старше 25 лет. Разработчиком.


Да неужели ?

А что такое "ПЕНСНЭ" ?  ;)

313

Нен написал(а):

Тут я бы не согласился. Напыление дает меньшую бугристость. Здесь больше похоже квецали поролоновым тампоном, на заполняя трафарет.

Согласен - похоже. Смущает только достаточно резкая граница. При тампонировании часто наблюдается затёк краски под трафарет, или накопление её краях.

314

Kemet написал(а):

Запрешена жксплуатация старше 25 лет. Разработчиком.



Kemet написал(а):

Это эксперимент по продлению ресурса до 30 лет.


Чудненько, но непонятненько  ;)

315

Lubopitniy61-v2.01 написал(а):

Чудненько, но непонятненько

Что "непонятненького"? То что Кемет намекает, что эта были куски просроченной ракеты?

316

Нен написал(а):

Царапина осталась. Под цифрой

Я не очень верю в перерисовку цифр.
Два варианта, почему нет царапины на цифре.
1) Эпоксидка твёрже, чем поверхность трубы.
2) Эпоксидка вспенилась от температуры  и закрыла царапину.
Если это была эпоксидка.

317

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =29#p87125

Missile engine nozzle as found in Ukraine.

Перевод с АНГЛИЙСКОГО
"Сопло ракетного двигателя, найденное в Украине."
--

Straalbuis van de motor van een raket zoals gevonden in Oekraïne.

Перевод с НИДЕРЛАНДСКОГО
"
Сопло от двигателя ракеты, найденное в Украине."
--

318

Переводчик
https://www.deepl.com/translator

319

Эпоксидка вспенилась от температуры  и закрыла царапину.

Циферка рассматривается в комбинации с параллельной царапиной на нагаре (красная стрелка). Цифра была перерисована после прожига на стенде. Прожгли, снимая (ну такое предположение) поцарапали, потом дорисовали зачем-то циферку. Это я еще пока не касался самого нагара, точнее его четкого градиента темное сверху - светлое снизу и интересного рисунка в месте крепления крыла (на и между надписями). Эта ракета однозначно не та. Форму она бы держала, если бы при взрыве оставалось твердое смесевое топливо в передней части движка. А наша ракета должна была пролететь 33-35 сек, т.е. давно выгореть и быть с пустым цилиндром движка, который для взрыва аки фольга. Ан нет. Целехонький. Но дальше, раз целехонький, то что тогда так буквально оторвало сопловый отсек? Открутили, взорвали шашку над отсеком, имитируя взрыв, но покорежить ровненький корпус движка или не подумали, или специально не захотели зачем-то. Потом поленились прикручивать все болты и шпильки (Кемет, я не забыл, просто еще не время), присоплили обломки соплового блока, или они перекосились при эмуляции взрыва ракеты и не дали закрутить весь крепеж?

320

uschen написал(а):

2) Эпоксидка вспенилась от температуры  и закрыла царапину.
Если это была эпоксидка.

Вроде эпоксидка не термостойкая - становится хрупкой, а не вспенивается при нагреве.

321

Нен написал(а):

Циферка рассматривается в комбинации с параллельной царапиной на нагаре (красная стрелка). Цифра была перерисована после прожига на стенде

Общего у цифры и нагара - разве черный цвет. Что даёт рассматривание их в комбинации?
Если цифру нанесли заново, почему она получилась с такими вспучиваниями?

Простой написал(а):

Вроде эпоксидка не термостойкая - становится хрупкой, а не вспенивается при нагреве.

Если там эпоксидка и если там она такая.

322

Нен, сходил я в гости, не Басар, но растет, под него уже косить начинают. :)

323

uschen

Что даёт рассматривание их в комбинации? Если цифру нанесли заново, почему она получилась с такими вспучиваниями?

Еще раз, юсчен, следите за моими руками словами. Царапины идут поверх нагара. Но под цифрой. Это значит, что последовательность такая - некое горение (внутри вряд ли, вообще-то по словам ганфана, возможно то ли взрыв, то ли придымили чем-то сверху) - потом царапины - потом рисуются цифры. После выгорания. Вспучивание, как Вы говорите, не такое же и большое. Это просто большое увеличение на вырезке, чтобы увидеть как наносилась цифра. Сами же циферки, повторюсь,
https://theins.ru/wp-content/uploads/2018/05/photo_2018-05-24_12-54-3011-1.jpg
небольшие, и бугорки там тоже небольшие. И на этой картинке хорошо видно странное распределение нагара. Особо ничего криминального не вижу. Когнитивный диссонанс. Нафига так было делать.

324

У меня такая картинка завалялась
https://b.radikal.ru/b23/1911/53/29641b2b95c4.png
По моему тут качество чуток получше.

Нен написал(а):

хорошо видно странное распределение нагара.

https://c.radikal.ru/c03/1911/cf/ec1ff7f040ad.png

325

Нен написал(а):

Царапины идут поверх нагара. Но под цифрой. Это значит, что последовательность такая - некое горение (внутри вряд ли, вообще-то по словам ганфана, возможно то ли взрыв, то ли придымили чем-то сверху) - потом царапины - потом рисуются цифры. После выгорания.

Почему под? Может внутри цифры? Если она подавилась, как это и выглядит на фото.
Третий вариант.
Почему видна царапина на зелёном и на копоти? Потому что содран верхний слой, слой копоти, под ним зелёная краска. Или содран верхний слой зелёной краски, под ним - другой тон уже.
А на цифре - слой краски толще, и она черная. Содрали слой черной копоти, а под ним такая же черная краска...
А ещё - я вижу царапину, которая под копоть зашла:
http://sg.uploads.ru/t/ZKdo2.png

326

А главный мой аргумент - как-то очень сомнительно, что диванные эксперты по хреново у фото изобличили подделку, а настоящие, по оригиналу - не смогли.

327

Vam написал(а):

По моему тут качество чуток получше.

Хорошо видно, что краска вспучилась на всех цифрах. Более мощные царапины на иных цифрах заметны.
Температурное воздействие - было.
Если царапины "сразу", в момент воздействия - краска заплыла и закрыла их.
Если позже - краска затвердела и оказалась не по зубам.
Или, независимо от момента нанесения, - краска слишком толстым слоем, царапины не видны.
Но гипотеза о нанесении номера потом - не верю!

328

Не нравится, что такая круглая труба? Значит подкинули доброхоты. Типа - вы свою российскую буковскую ракету подобрали и спрятали? так вот вам наша, один хрен, маде ин юсср! Справедливость снова торжествует.

329

Нен . Вам хороший вопрос задал... про странное распределение загара

https://c.radikal.ru/c03/1911/cf/ec1ff7f040ad.png

Чмтай такелажная опора. Там два вида краски. Заходящий загар или копоть. Далее иди к своей 69032 и смотри два вида краски. Далее копоть под рулем  который здесь стоял и потом царапины. И целые цифирьки срювежачком. Далее опять в край слева .где  вертикальная полоса. Снизу и сверху. На нее краско второго слоя заходит. Т.е. нанесена трафаретом .а потом покрыто поверх нее.

Ну так  порассматривай. На момент образования копоти там не было руля. На момент образования царапин тоже. Это не летало и взрывалось.

А теперь вспомни фото в ангаре у дсб. Где на палетах была краска с пульверизатора. Зеленая.

Они у себя в ангаре сдирали краску и потом что то ей покрывали.

Надо фоточку палетов с краской найти. В их ангаре из отчета или  вроде их журнал по мн17.

Занятно

330

В макеевке ракета упала. Номер отличается только последними тремя цифрами   .  В тот момент там был 223 полк. Т.е ракеты следствию передавали с этого полка.
И ой. Следствие выкатывает не пойми откуда взятое..и опять стрый 223.

Чет совпадений много.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение III