MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Обсуждение » Суд 9 марта 2020 года


Суд 9 марта 2020 года

Сообщений 61 страница 90 из 133

61

malaymail.com/news/malaysia/2020/03/07/dutch-safety-board-our-findings-cant-be-used-as-evidence-in-mh17-trial/1844210

Голландский совет по безопасности: наши выводы не могут быть использованы в качестве доказательства в деле MH17

Что бы это не значило. Повторюсь, ни кто ни чего доказывать не будет, фабула прокурора будет содержать "Как известно, боинг был сбит буком... Обвиняются в пособничестве по перемещению бука" а защита обязана действовать в рамках обвинения, и опровергать причастность к транспортировке и/или заведомость действий подозреваемых, но не оспаривать орудие преступления. Дальнейшие процессы получат возможность ссылаться на это дело как на процесс, где причастность бука установлена. Похоже именно это и задумали, начав рассмотрение с сооучастия, а не по факту убийства. И еще раз повторюсь, многое станет понятным из вступительного слова прокурора. Дай бог я ошибаюсь. Осталось 4 часа.. )

62

Ох написал(а):

Что бы это не значило.

Голландский совет по безопасности еще раз напомнил, что результаты их расследований нельзя использовать как какие-либо форма доказательства в ходе судебного разбирательства.

Ну я так понял, что копировать слово в слово их выводы нельзя, а сами материалы не возбраняется. И если придут к тем же выводам, то мы тут не причем, мы бук искали для ИКАО, а не для суда. :)
Малазийцы толерантны, однако..

Flight MH17 traveling from Amsterdam to Kuala Lumpur was torn apart by a Russian-made missile over part of eastern Ukraine held by pro-Moscow rebels, spreading bodies and debris over a wide area.

указали производителя ракеты, а не по примеру истинно независимых СМИ, конкретно кто сбил. :)

63

64

Изя шо это такое ?  Как это можно смотреть

Супчик будем кушать ?

65

Сейчас смотрят: 8 063•Трансляция началась 59 минут назад

лайков -2 ТЫС.

фуков - 166

66

Приостановлено до 11:00 (Киев - 12, Москва 13) Журнашлюшки с НВ прям из кожи выпрыгивают. :) Просто показать, без пропагандонства,  видать дядя не велит..

67

Vam написал(а):

Приостановлено до 11:00 (Киев - 12, Москва 13) Журнашлюшки с НВ прям из кожи выпрыгивают.  Просто показать, без пропагандонства,  видать дядя не велит..

Отключи звук и будет тебе счастье! :)

68

Kemet написал(а):

Изя шо это такое ?  Как это можно смотреть

Да там дня три смотреть нечего будет - только слушать.

69

Пока пауза обсудим качественный состав зрителей канала с русским переводом.
Судя по комментариям там половина - украинцы, половина русские. По 4 тыс где-то.
Среди русских половина причастных к событиям на Украине - 2 тыс.
Среди русских не причастных, но сочувствующих причастным - ещё половина оставшихся -1 тыс.
Оставшиеся 1 тыс русских - демократы, либералы, пятая колонна и предатели родины.

Итого: нас 1 к 3 :(  Это печально! Империя побеждает!  Как только доллар станет 90 руб (сейчас 75)  можно уезжать из этой страны - надеяться не на что и не на кого.

70

Рамки слушания - доставка бука в Украину, что привело к сбитию самолета.

71

Пулатов юридически присутствует в суде.

72

Трансляция продолжается, https://content.uplynk.com/player5/2Gnn … d9Uec.html но НВ это не интересно, им похайпится на этом надо. ДБ. Фтопку. Цель понятна.
Подождем офрелиз, там хоть этих либерастов не будет.

73

Простой написал(а):

Как только доллар станет 90 руб (сейчас 75)  можно уезжать из этой страны - надеяться не на что и не на кого.

15 рублей, и из это драпать? А кто вас там ждет, что такого гениального совершили, чтоб вас там приняли с распростертыми руками. Експертов там своих в базарный день пучок пять копеек.

74

Леонид написал(а):

15 рублей, и из это драпать? А кто вас там ждет, что такого гениального совершили, чтоб вас там приняли с распростертыми руками. Експертов там своих в базарный день пучок пять копеек.

Так эксперт эксперту - рознь. Я - хороший эксперт.

75

Простой написал(а):

Так эксперт эксперту - рознь. Я - хороший эксперт.

Так тогда чего вам драпать, хорошие эксперты очень даже хорошо получают и им компенсируют 15 рубликов по приказу Путина и Шойгу (если вы военный эксперт).

76

Перерыв, продолжение в 13:30 (14:30/15:30)

77

По Безлеру фактически признали подделку. :) Птичка слишком поздно полетела.

Bezler
Secondly we mention Igor Bezler, a comrade of the four defendants in this trial. Much has been reported in the media about an intercepted phone conversation he had on the afternoon of 17 July 2014. In it he told the person on the other end of the line that a ‘bird’ was coming his way. This was a very short time before the downing of flight MH17. Both this telephone call and Bezler himself were the subjects of thorough investigation. That investigation was unable to establish that this conversation had actively contributed to the downing of flight MH17. The investigation revealed, moreover, that the time between this conversation and the launch of the missile was so short that it was questionable whether the conversation could have contributed to the downing of the aircraft. We would like to elaborate on this at a later moment. We did not, and as things currently stand in the investigation still do not, consider that there is a provable criminal case against Bezler in relation to flight MH17.

Цемах. Мы то конечно хотели экстрадиции, только за что, до сих пор не знаем...

Tsemakh
Firstly the Ukrainian Vladimir Tsemakh. He is considered a suspect and his extradition from the Russian Federation has been requested. The Public Prosecution Service has not yet decided whether Tsemakh will be prosecuted, however, as the investigation into his role has not yet progressed to the point where such a decision can be made. The evidence against him is not comparable to that against the four defendants charged in this case.

78

В результате расследования JIT была получена конкретная информация только об одной Buk-системе

СБУ и Геращенко нагло врали, бук был один. Проблему с несколькими буками решили. :)

79

The JIT previously announced – after long and careful investigation – its findings concerning the primary scenario: that flight MH17 was shot down by a Buk-TELAR missile installation from the Russian Federation. The JIT also investigated several other scenarios: that flight MH17 crashed following an on-board explosion, that it was shot down by a fighter aircraft, and that it was shot down by the Ukrainian armed forces. All these scenarios are examined in the case file, and all the relevant evidence is elucidated.

Ждемс...

80

Vam написал(а):

The JIT previously announced – after long and careful investigation – its findings concerning the primary scenario: that flight MH17 was shot down by a Buk-TELAR missile installation from the Russian Federation. The JIT also investigated several other scenarios: that flight MH17 crashed following an on-board explosion, that it was shot down by a fighter aircraft, and that it was shot down by the Ukrainian armed forces. All these scenarios are examined in the case file, and all the relevant evidence is elucidated.

Нечего ждать! Предлагайте те, которые JIT замылил, проигнорировал, или просто умолчал под давлением из Вашингтона!

81

Перекур на 25 минут.

82

Леонид написал(а):

(если вы военный эксперт).

военных экспертов нет. Есть судебные и ведомственные (МВД и СК с ФСБ).

83

Адвокат подозреваемого Пулатова: «Бедствие было драматичным, но он не имел к этому никакого отношения»

84

украинские телефонные данные были исследованы путем проверки содержания, времени и местоположения данных звонков. Эта проверка проводилась путем сравнения с другими телефонными данными, путем сравнения с информацией из других источников и путем проверки того, могут ли участники разговора подтвердить записанные вызовы. Последнее было успешным в нескольких случаях. JIT опознал и заслушал в качестве свидетелей нескольких участников записанных разговоров. Несколько участников дискуссии также подтвердили общение с публикой, например, во время интервью.

Экспертиза "перехватов" не упоминается.

Обширные исследования валидации были также сделаны на визуальном материале. Файл содержит несколько фотографий и видеороликов о Buk-TELAR на востоке Украины, а также несколько фотографий воздушно-капельной трассы конденсата, предположительно от выпущенной ракеты. Этот визуальный материал был тщательно изучен. Во-первых, во всех случаях была предпринята попытка найти создателя отснятого материала и услышать его в качестве свидетеля. В некоторых случаях это было успешно, а в других - нет. В некоторых случаях было также возможно услышать лиц, которые присутствовали с создателем во время записи отснятого материала или которые участвовали в распространении отснятого материала и тем самым смогли подтвердить его происхождение. Где возможно, соответствующая камера, включая карту памяти, конфисковано и расследовано Нидерландским институтом судебной экспертизы (NFI). Там, где это было полезно, NFI также исследовал наличие признаков манипулирования изображениями.

Свидетели превыше всего. А как быть с тем, что свидетелем может быть тот, кто сам и смастырил фото? И как можно проверить скачанное из сети на, скажем, дату создания/изготовления?

85

Похоже таки да, то что боинг сбит буком не доказывается, а получается исходя из "а другого не видим".

Все альтернативы могут быть исключены по данным Государственной прокуратуры.

при том что

В то же время следствие предоставило правильные доказательства того, что полет MH17 был сбит ракетой «Бук» с сельскохозяйственного поля в районе Первомайского. Имеются данные судебно-медицинской экспертизы для ракеты "Бук", что, в свою очередь, привело к конкретным экспертным выводам о районе, из которого эта ракета должна была быть выпущена. Фотографии, видео, прослушанные телефонные звонки, а также данные о звонках и сотовой вышке были собраны в одном направлении. Есть очевидцы, которые делали заявления о поставках «Бук-ТЕЛАР», о стрельбе ракеты и о сбросе «Бук-ТЕЛАР» обратно в Российскую Федерацию. Вот почему последний сценарий теперь на обвинениях.

Посмотрим что кроется за

данные судебно-медицинской экспертизы для ракеты "Бук"

если покажут, а не примут пакетом.

86

Также при дальнейшем исследовании альтернативных сценариев необходимо учитывать, может ли это на самом деле что-то добавить или нет. Например, новый свидетель, заявляющий, что MH17 был сбит бойцом, не добавит ничего к аналогичным заявлениям других свидетелей, уже находящихся в деле. В конце концов, актуальность этого заявления заключается не в количестве свидетелей, которые заявляют, что они видели то же самое, а в способности этих утверждений опровергнуть доказательства обратного. Подумайте об объективных доказательствах, таких как первичные радиолокационные изображения, которые не показывают истребитель или криминалистические доказательства для стрельбы ракеты «Бук». Если показания не могут изменить это, новый опрос по этому вопросу ничего не добавляет к тому, что уже было включено в файл.

Свидетели самолетов гуляют лесом, радар их не видел, и если нет в кармане куска истребителя, о них и не вспоминайте. Неужели у них есть свидетель взрыва ракеты именно бука у боинга? Интересно, чем он дышал на такой высоте...

87

Vam написал(а):

или криминалистические доказательства для стрельбы ракеты «Бук».

Это не требует свидетельских показаний. Так же как измерение пулевого отверстия в теле говорит о  применённом оружии  без присутсвия свидетелей.

88

Vam написал(а):

если покажут

89

Изображения также были представлены в Королевский нидерландский метеорологический институт (KNMI). Эксперт из этого института погоды провел исследование тени, света и облаков. Исходя из этого, было оценено, соответствовала ли погода на фото или видео погодному изображению 17 июля 2014 г. и когда это фото или видео должно быть приблизительно включено.

Это так доказывалась дата съемки???? Они это серьезно?

90

Ну и вишенка - ссылки на "авторитетные" СМИ, где пишут о преступлениях русских в свете опасений за свидетелей. Кто не в курсе, ВВС, RadioLiberty это название судов, а не прогосдеповских помоек. На дело Литвиненко то же ссылаются, хотя в суд с тем что было англичане идти не рискнули. Без пропагандонства ни как. :) А прикидываются прокурорами...

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » MH17: как и кто? » Обсуждение » Суд 9 марта 2020 года