MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Обсуждение » Суд 9 марта 2020 года


Суд 9 марта 2020 года

Сообщений 631 страница 660 из 790

631

RMA и АА не согласились по вопросу калькуляции ориентации ракеты, учитывая кусок, застрявший в раме лобового стекла самолета. «Алмаз-Антей» определил, что это фрагмент задней части ракеты и поэтому не мог застрять в лобовом стекле. Но RMA утверждает, что это могло произойти — если скорость ракеты и потом ускорение могло запустить этот фрагмент вперед.

АА против не только куска в шпангоуте. Но и против куска в раме.  Они не могут туда прилететь.

632

непонятно притягивание этого фото Алексея Никольского с базы в Гюмри 2 марта 2016 к делу по сбитию Боинга и 9М38/9М38М1

http://media.washtimes.com.s3.amazonaws.com/media/image/2016/03/02/3_2_2016_russia-armenia8201.jpg

https://glav.su/files/messages/2021/06/09/6079165_845b4346206f3b73a9d3a4dbdfde561d.jpg

Во-первых, ракета 9М38М1 с блестящей обечайкой у обтекателя - около 1990 года выпуска. Во-вторых, смешивать виды ракет не важно, 9М317 и 9М38М1, на одной установке для боевой работы не допускается. В-третьих ни один идиот служб ГОсОхраны не допустит размещения боевых ракет рядом с первыми лицами государства. Это еще хуже, чем тащить их на парад. Посему - на картинке массо-габаритные макеты и чистая показуха.

633

Нен написал(а):

непонятно притягивание этого фото Алексея Никольского с базы в Гюмри 2 марта 2016 к делу по сбитию Боинга и 9М38/9М38М1

Я так понял там перечисляли примеры вранья РФ, это один из аргументов почему России нельзя верить, сказали что сняли с производства/вооружения, а она вот, смотрите.
Два источника

«Алмаз-Антей» утверждал, что ракеты БУКа 9М38М1 не поставлялись в российскую армию, но есть у украинской. Следствие считает, что все наоборот
На пресс-конференции 2 июня 2015 года Ян Новиков — директор «Алмаз-Антей» — сказал, что с 1991 года концерн не производит ракет серии 9М38М1, поэтому «Алмаз-Антей» не мог поставлять такие ракеты. При этом Новиков заявил, что есть информация о наличии таких ракет у Украины. Похожее заявление «Алмаз-Антей» сделал на другой конференции в октябре 2015 года.

Следственная группа, изучив ряд отчетов, все же приходит к выводу, что такой тип ракет был в арсенале армии РФ, включая 2014 год. Следователи нашли фото таких установок и ракет БУК ВКонтакте на фото в аккаунтах солдат 53-й аэромобильной бригады из Курска

Суд упоминает заявления Алмаз-Антея, что у РФ якобы нет ракет 9М38М1, однако фото, найденные следствием, свидетельствуют об обратном (53 бригада из Курска, и база в Гюмри).

634

Тут начинается манипулирование и сложности перевода.
Одно дело концерн не призводит, но концерн не будет утверждать, что ракета не стоит на вооружении - это не их дело. Не стоит на вооружении, само собой, касалось 9М38. Но опять-таки. Не стоит на вооружении  - абсолютно не значит, что их нет на складах. Что-то с ними надо делать. То ли утилизировать, но на это нужны время и деньги, то ли пытаться на свой страх и риск продлять срок службы после испытаний выборок из партий на полигонах - типа Контрольно-Периодических испытаний, то ли использовать в качестве мишеней. Естественно, что работы проводятся по всем направлениям. И ракеты как-то будут засвечиваться, в том числе и древнючие. Все зависит на сколько прохиндейски это приподнести. И прокуроры на суде просто гуру в этой области. Притащить в качастве пруфа, по сути, игрушку в виде ММГ - это надо иметь наглость. Или быть котом-мудозвоном (копирайт - мой, 2014). Тоже новое в юриспруденции. Использовать не сертифицированных экспертов, а пропагандонскую контору, которая никак за свои слова и деяния не отвечает и имеет ярко выраженную предвзятость и необъективность.

635

Vam написал(а):

7. неизвестное видео в Зугресе
Считаю что 7 видео - это видео военной колоны, в которую входили

3 танка, 2 БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с крупнокалиберным пулеметом

, кадры из которого  были опубликованы 18 июля на сайте "Информационное сопротивление" а днем позже использовала СБУ.

Таки да, фрагмент из второго видео

Место то же.
И это, Геращенко проходит свидетелем....

( Фото у заправки) запостил свидетель вечером 17 июля 2014 года на фейсбуке. Позже следствию он сказал, что в период крушения МН17 он был советником министра МВД. Во второй половине дня 17 июля 2014 около 13:00 он получил звонок от знакомого (следствие пыталось связаться с этим знакомым, но безрезультатно), который сказал, что его знакомый в Торезе сделал фото военной системы, которая напоминала систему ПВО. Знакомый передал это фото свидетелю, а тот запостил его в фейбсуке, где его обнаружило следствие.

Найти загрузку вконтакте не смогли. Любопытно что сказал сей свидетель по поводу 2 буков у фуршета... Или "следствие располагает другими данными"?

636

О, нашел пруф - легендарный вид боевой техники, судя по изображению в Сети, до сих пор стоящий на вооружении МО РФ, причем при определенных навыках боевого расчета может послужить и как зенитное средство

http://gvtm.ru/thumb/2/vYVMwIk3NOeAnEesg6UjGw/r/d/dscf4830.jpg
ненуачо?

637

Путь установки «БУК» из России в Снежное

Тут опять трусы и крестик. Врет или Генштаб ВСУ, или следствие. Карта украинская, уже подчищена - эта дата перестала отображаться, как только стало ясно, что здесь должен был проходить маршрут СОУ, как и архив ГенШтаба. Но
https://s6.uploads.ru/OZSAR.jpg
И архив орг пока не подчистили

638

Маршрут начинают от Суходольска, имхо, ни каких подтверждений пересечения границы так и не нашли.

Нен написал(а):

Врет или Генштаб ВСУ, или следствие.

Следствию пофиг что говорит Генштаб, если это не совпадает с их желанием.
https://www.om.nl/binaries/medium/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/toelichting-onderzoek-juni-2020/conflictgebied-oost-oekraine.png
красное и  фиолетовое - зона ВСУ по данным Украины. Даже у них участок Луганск - Алчевск под контролем ВСУ, то есть покатушки чужой техники исключены. Но это ни кого не волнует, тут мы уже не читаем, бо нас это не устраивает.

639

Нен написал(а):

Но

Из просторов интернета

https://pbs.twimg.com/media/E3f9yprWYAMfQ2L?format=jpg&name=large

640

Vam написал(а):

Таки да, фрагмент из второго видео

Место то же.
И это, Геращенко проходит свидетелем....

Найти загрузку вконтакте не смогли. Любопытно что сказал сей свидетель по поводу 2 буков у фуршета... Или "следствие располагает другими данными"?

там картинка от сбу  19  июля. Там как бы третье видео тогда должно быть с танком. трал и  маз опубликовали,а с танком нет. И насколько помню там по теням было что то около 40 минут разницы между мазом и тралом. И сам Андрюшин говорил что не выкладывал это видео и снимал его 5 июля. 

про IMG0647  с тралом известно что на айфон и как то попалло на трубу. но видео снятое в тот же момент попадает в сбу и потом к следствию. Третье видео показывает сбу,но его нет у следствия.

таки дела

h ttps://riafan.ru/537618-bellingket-i-sbityi-mh-17-bolshaya-lozh-za-malenkoi-oshibkoi
Однако, что интересно, это не самая первая копия видео. Оригинальное видео «Бука» из Зугрэса» появилось 17 июля 2014 года на теперь уже закрытом канале и вплоть до 23 июля существовало под совершенно нейтральным названием «IMG 0647». Кроме этого видео, на данном канале, созданном под ником «Adrei And», никаких публикаций не было — как до 17 июля, так и после этой даты. Впрочем, в истории этого видео интересно другое: еще до даты 23 июля 2014 года, когда видео получило на канале итоговое описание «Зугрэс Бук», стоп-кадры из оригинального видео попали в презентацию СБУ по катастрофе Boeing-777, которая состоялась в Киеве 19 июля!

При желании все интересующиеся могут посмотреть на кадры этой презентации и сегодня, прямо на сайте украинского СБУ, или же, что нам важно для последующего анализа, — в архиве публикаций, с неотредактированным впоследствии содержанием. Нетрудно увидеть, что уже на этом этапе мы наблюдаем нехитрую манипуляцию с фактами в пресс-службе СБУ: вместо единственного тягача, якобы везущего «Бук» через Зугрэс, мы видим на поддельных снимках СБУ целую «колонну сепаратистов», включая и танк, и бронетранспортер, чего нет на оригинальном видео:

«Беллингкэт» и сбитый MH-17: большая ложь за маленькой ошибкой
Так что же с видео? Безусловно, можно предположить, что неизвестный «украинский патриот» или «храбрый разведчик» с риском для жизни снимал его из окна своей квартиры. Но, судя по оперативной реакции СБУ, речь идет о гораздо более вероятной картине: искомое видео было частью подготовленной провокации украинской «безпеки». В этом случае интересен другой факт: подготовленная со стороны СБУ провокация с «колонной сепаратистов», судя по всему, сработала чуть раньше, чем нужно. И к этому оказался причастен именно герой нашего рассказа, Элиот Хиггинс. Все дело в том, что 22 июля 2014 года, за день до того как видео «IMG 0647» обрело свое новое название, информация о видео с «российским «Буком» попадает к Хиггинсу через твиттер-аккаунт с говорящим названием Putin@War.

Судя по всему, именно после того как нужная дезинформация попала по адресу, оригинальное видео снабдили и «правильным» названием, и координатами места съемки (вся эта информация появляется на «IMG 0647» аккурат 23 июля 2014 года), а мифическую «колонну сепаратистов» во главе с танком Т-64 и боевой разведывательной машиной решают к тягачу с «Буком» не пририсовывать, так как основная задача уже выполнена — «независимый» диванный воин поверил в то, во что он должен был поверить, и машину дезинформации можно катить дальше.

641

Нен написал(а):

непонятно притягивание этого фото Алексея Никольского с базы в Гюмри 2 марта 2016 к делу по сбитию Боинга и 9М38/9М38М1

Во-первых, ракета 9М38М1 с блестящей обечайкой у обтекателя - около 1990 года выпуска. Во-вторых, смешивать виды ракет не важно, 9М317 и 9М38М1, на одной установке для боевой работы не допускается. В-третьих ни один идиот служб ГОсОхраны не допустит размещения боевых ракет рядом с первыми лицами государства. Это еще хуже, чем тащить их на парад. Посему - на картинке массо-габаритные макеты и чистая показуха.

святой гугл выдает следующее ))    в армении стоит пзу 9А39М1-2 с 9м317 и 9м39м1 , эта пху как и соу не могут стрелять устаревшими ракетами 9м38 от слова вообще и никак. Поэтому байка рАссеЯ не сняла с вооружения идет в топку.

h tps://bmpd.livejournal.com/678256.html

Новое вооружение 102-й военной базы в Армении
Во время посещения Президентом России В.В. Путиным 2 декабря 2013 года 102-й российской военной базы в Армении (Гюмри), среди продемонстрированного вооружения российской группировки "засветились" РСЗО "Смерч" и ЗРК 9К37М1-2 «Бук-М1-2», причем на продемонстрированной пуско-заряжающей установке 9А39М1-2 последнего находились одновременно зенитные управляемые ракеты двух разных типов - 9М38М1 и 9М317. Ранее обе эти системы не находились на вооружении 102-й базы. Путину было заявлено, что РСЗО "Смерч" поступили на вооружение базы "летом". ЗРК "Бук-М1-2" поступили в состав 102-й базы в 2012 году.

Ранее в октябре 2013 года командир 102-й российской военной базы (РВБ) полковник Андрей Рузинский заявил, что база является соединением постоянной готовности немедленного применения, поскольку её состав представляют 13 основных боевых подразделений и 17 подразделений всестороннего обеспечения. По его словам, особенностью боевого состава РВБ в Армении является зенитный ракетный дивизион, оснащённый ЗРК С-300В, зенитно-ракетный дивизион, на вооружении которого стоит ЗРК "Бук-М1-2", реактивная артиллерийская батарея «Смерч» и авиационная база с эскадрильей боевых самолётов МиГ-29. Весь этот объём сил и средств базируется в двух десятках военных городков двух гарнизонов.

Рузинский сообщил, что дислоцированную на окраине Еревана авиабазу Эребуни ожидают определенные преобразования. В частности, планируется размещение на ее территории смешанного авиационного полка. На этот счёт весь пакет необходимых двусторонних документов уже подписан. В новом облике авиабазы РВБ обретёт совершенно иной, более разноплановый по своему практическом применению боевой состав. "По соседству с истребителями МиГ-29 разместятся боевые и военно-транспортные вертолёты".

Ранее также сообщалось, что на авиабазе Эребуни российская сторона до конца 2013 года планирует развернуть вертолетную эскадрилью в составе 18 машин.

41d4a72683bdda904b09

Элементы ЗРК С-300В, "Бук-М1-2" и "Стрела-10" из состава вооружения 102-й российской военной базы в Армении. Обращает внимание наличие на продемонстрированной пуско-заряжающей установке 9А39М1-2 ЗРК 9К37М1-2 «Бук-М1-2» одновременно зенитных управляемых ракет двух разных типов - 9М38М1 и 9М317. Гюмри, 02.12.2013 (с) пресс-служба Президента России


Элементы ЗРК С-300В, "Бук-М1-2" и "Стрела-10" из состава вооружения 102-й российской военной базы в Армении. Обращает внимание наличие на продемонстрированной пуско-заряжающей установке 9А39М1-2 ЗРК 9К37М1-2 «Бук-М1-2» одновременно зенитных управляемых ракет двух разных типов - 9М38М1 и 9М317. Гюмри, 02.12.2013 (с) пресс-служба Президента России

4890_b

Заметная на заднем плане боевая машина 9А52 РСЗО 9К58 "Смерч" из состава вооружения 102-й российской военной базы в Армении. Гюмри, 02.12.2013 (с) пресс-служба Президента России

642

Vam написал(а):

Из просторов интернета

более того, Георгиевка из списка - на самом юге моей карты. Лутугино - еще южнее, не поместилось.

Сам Гиркин 19 июля утверждал, что путь Донецк-Луганск  полностью и абсолютно по всем дорогам был перерезан 18-го июля.
https://se.uploads.ru/iTqjC.jpg
https://forum-antikvariat.ru/index.php/ … try2187949
Состояние на 18 июля по ютьюбу
https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?i … =21#p66390
Еще карты
https://pbs.twimg.com/media/BsdIEb7IQAArL5m.png
https://ipic.su/img/img7/fs/Map.1623311417.jpg
https://ipic.su/img/img7/fs/30285_600.1623311456.jpg

643

Следы прорыва техники ВСУ 14-15 июля южнее Луганска
Раз
https://sh.uploads.ru/ZMTvG.jpg
https://s2.uploads.ru/qp6iI.jpg
Два
https://sf.uploads.ru/fsCpT.jpg
https://sd.uploads.ru/Ny8iI.jpg
Есть фото этой техники на лост арморе

644

Относительно куска в Шпангоуте.

Первое это однозначно не кусок пластины от отрывного разьема. На нем завальцовка стоит на конце  ,а этого нет на пластине вообще. Подобная загнутая завальцовка стоит на сопле ,т.е. это какой то другой элемент.

Второе местоположение на макете от балды явно,но видимо просто что бы иметь представление. По заклепкам , структуре шпангоута это где то от 246 до 298. И ближе к центру ,но с левой стороны.

Третье. Гарь образовывалась- пример на фото на скальпе. После поражения ракетой и возгаранием кислородных трубок у левого лобовика. Это пожар был и сильный. Оттуда на куски шпангоутов попадала гарь через дырки. Если на этом шпангоуте есть гарь он стоял на кокпите определенное время и когда вырвана обшивка над ним , он отвалился сам.

Четвертое. В дырке в которую вошел этот кусок абсолютно чстые края и нет гари. т.е. пока он был на копите этот кусок не может туда попасть. Ииначе там была бы гарь от пожара.

Пятое. Кусок отвалился с 10 км высоты ,т.к. это область которую рвало сразу после взрыва ракеты. каким образом кусок остался в куске при падении и ударе не понятно

Шестое. у нас нет других кусков с боинга которые оторвались и получили повреждения в воздухе от другой ракеты.

Седтмое- суммируя все это это очередная подделка. Кусок вставлен на земле.  Так же как на жвачку был прилеплен кусок в раме. Который проник под двойную раму и стекло , не повредив ни стекло ни уплотнитель. И пока рама была в этой фортоке он не может туда попасть. Также и этот кусок. Пока стоял кусок шпангоута на боинге в него этот кусок не прилетал. 

картинки

https://a.radikal.ru/a32/2106/a6/4c7c57d87475.jpg

https://d.radikal.ru/d05/2106/83/01a8f8c6eddc.jpg
https://b.radikal.ru/b06/2106/63/80de65368aaa.jpg
https://a.radikal.ru/a12/2106/9f/054405175a3c.jpg
https://d.radikal.ru/d20/2106/d5/262457253f4f.jpg

645

Все эти биллинги сами же прокуроры умножают на 0 своим

телефон Пулатова в момент пуска коннектился к Первомайскому, однако через 10 минут второй его телефон коннектился в 33 километрах, поэтому следствие сомневается, что он был в районе места пуска.

Мало установить чей телефон привязался к той или иной вышке, нужно еще доказать что телефон находился у того, на кого указывают.

646

10 июня
youtube.com/watch?v=0NUVr8SWcM4

647

занятные у них переговоры спустя два часа. Бук стрелял по сушке спустя минуту после того как та сбила боинг . Они ее сбили -один парашютист и они пилота этой сушки взяли уже в плен. 

h ttps://b.radikal.ru/b19/2106/a2/b74c02b191b8.jpg

648

Нен написал(а):

Следы прорыва техники ВСУ 14-15 июля южнее Луганска
Раз

Два

Есть фото этой техники на лост арморе

да ладно ))) 

карта вывоза - свежак
https://a.radikal.ru/a23/2106/77/41f040f2e70d.jpg

649

при вывозе с дебальцево на алчевск  тефонные переговоры , дальше типа луганск и бук с видео авакова

https://d.radikal.ru/d02/2106/8a/7f5bead06014.jpg

650

Перепроверять и перепроверять, якобы

Следствие получило видео от СБУ с камерой и картой памяти. Видео обнаружилось на карте в качестве удаленного файла, метаданные видео похожи на камеру, которую передало СБУ, отклонение от настоящего времени такое же.

651

Если в небе зажигаются звезды бук откровенно дали вывезти, то значит это кому-то было нужно.

652

Нен написал(а):

Если в небе зажигаются звезды бук откровенно дали вывезти, то значит это кому-то было нужно.

Туда и обратно гнали через Дебальцево.

653

базар написал(а):

Туда и обратно гнали через Дебальцево.

Заинтриговали... И??? Продолжайте, не томите душу.

654

местоположение пулатова и где он слыщал пуск стрелы-10 . 16 июля днем гиркин и бородай туда с пафосом притащили стрелу-10 и давали на ее фоне интервью лайфньюсу. там следы стоянки техники у леса. Местоположение пулатова рядом и он говорит о пуске именно стрелы-10. там разница в 3 км. могли просто в другом месте стоять 17 и вопрос по кому они стреляли , если ракеты там тепловые без радиокррекции и наведение через оптику. Ну не в ворон же и беспилотники.

https://d.radikal.ru/d06/2106/2e/c89df8301974.jpg

655

Высота 253,6 неверно отмечена

https://a.radikal.ru/a43/2106/de/8003770a5fe0.jpg

656

По привычке отслеживаю все новости по теме МН17, то что интерес у народа упал вполне понятно, даже в Голландии сейчас эта тема далеко не в топе, а сегодняшнюю трансляцию смотрело от силы несколько десятков человек, но есть и интересные тенденции. Вчера и позавчера, пока озвучивали предположения прокуроров касательно технических аспектов дела, у нас освещали все это вяленько, зато сегодня... Прослушки!!! Понеслась

https://d.radikal.ru/d03/2106/16/07a532d482d3.jpg
Шах и мат, вата!

657

Нен написал(а):

И если правильно учесть, то черный дым на снимке - никакого отношения ни к точке Олифанта, ни к деревцу не имеет.

Прокуроры считают что имеет. ) Вырезка с оглашением выводов по следу. Субтитры есть.

Нен написал(а):

Но, прокуроры явно видя, что со  времянкой жопа полнейшая, начинают пудрить мозги

Что пудрят так это таки так. Прокуроры приводят 2 фото, пересечение направлений якобы доказывает место пуска. Но
https://d.radikal.ru/d36/2106/d4/1171bfd52931.jpg
По их мнению за 3 минуты след сместился метров на 500 на ... восток. Ветер как раз в ту сторону подул наверно... И не парятся.

658

Тортила, по видео, якобы от журналистов, тут JIT: Фото/видео
В материалах за март прошлого года есть такое о свидетеле S17
На голландском

Getuige S17 werd gehoord in 2015. Hij beschrijft in zijn verklaring dat hem op 17 juli 2014 al voor het neerschieten van MH17 een video is getoond met daarop een stuk luchtafweergeschut dat op een tank leek. De maker had de video eerder die dag gemaakt. Inmiddels zijn natuurlijk meerdere beelden van 17 juli 2014 bekend geworden met een Buk-TELAR erop. Het OM wil S17 nader bevragen om vast te stellen of de video één van deze beelden betreft.

На английском

Witness S17 was interviewed in 2015. In their statement they describe being shown a video on 17 July 2014, before the downing of flight MH17, in which an air-defence system resembling a tank could be seen. The person who had recorded the video had done so earlier that day. In the meantime, of course, several images from 17 July 2014 showing a Buk TELAR have come to light. The Public Prosecution Service would like to put further questions to S17 in order to determine whether the video concerns one of these images.

Видео им показали, не более,(имхо) И очевидно, что к прокурорам это видно попало точно не от них. Позже попробую найти этот момент в записи.

659

Прост написал(а):

Чо-то Ватники или задумались

О чем? Бельгийцы из королевской академии же нарисовали, что от деревца ракета Бука не могла попасть в Боинг. Вероятность практически ноль - за фиолетовой и даже красной линией.  Можно дохера анализировать перехваты с места, с которого невозможно было попасть в Боинг под получившимся углом. Ну возили, ну стрельнули. Неизвестно куда, но не в Боинг на эшелоне  - однозначно. Нену есть показания зорких соколов-свидетелей, которые с 29км наклонной видели как ракета за облаками взорвалась прямо у кабины.
А у травокуров ракета Бука, пуляемая в точку встречи с точностью до долей градуса, может даже ракурс изменить на противоположный. И залететь на 27° с другой стороны. Пущенная слева, прилететь справа. Это абсолютно новое в пропорциональном наведении. Даже если вату скурить она так не вставляет. Как травка у голландцев. Или просто тянули сову на глобус, забыв вообще о совести.

660

И проблема срабатывания взрывателя остается. Хоть и пока не озвучена. Частично снимается только если предположить, что НР шизанулся и включил БЦ (по сути - ракета) тумблером. Хотя должен был ждать  десантный борт. Иначе ракета со Снежного никак не могла там взорваться.
Выводы бельгийцев и А-А по сути совпадают - ракета с поля Олифанта не могла сбить Боинг. Существенно различаются углы прилета. И здесь непонятно настаивание А-А на 72° (или это непонятки при переводе), когда они расчеты делали по 66°   - и такой угол гораздо ближе к алгоритму взрывателя по аэродинамической цели.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » MH17: как и кто? » Обсуждение » Суд 9 марта 2020 года