MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение II


Межфорумное общение II

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

2

для Ё-маё
Участник

Кабели проложены под коробом на всё протяжении двигательного отсека  с правой стороны ракеты
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … uk-M2E.jpg

слева то же есть магистральhttp://s7.uploads.ru/t/QyEMn.jpg

3

разъём на 38 ракете

http://sd.uploads.ru/t/rMtd8.jpg

4

GadflyM1, у меня все-таки остается вопрос. С какой точностью устанавливается поворотное устройство СОУ? Для ПЗУ, благодаря академии Кожедуба есть предельная цифра 4.5°. Но там надо пересчитывать координаты. Здесь же, мало того, что ДН антенна канала "О" имеет ДН 1.15°, так еще и в ЗАХВАТе система переходит в режим квазиконического сканирования - это еще почти на порядок повышает точность определения угловых величин. Или, скажем, 3° - и хватит, достаточно?

5

не помню, надо свои записи полистать,напишу как наиду

6

Сложный написал(а):

В 16:48 Крот докладывал Хмурому, что они в назначенном Хмурым месте (район Первомайского) и уже сбили "сушку".

Был такой радиоперехват или просто навеяло?

7

Нен написал(а):

GadflyM1, у меня все-таки остается вопрос. С какой точностью устанавливается поворотное устройство СОУ? Для ПЗУ, благодаря академии Кожедуба есть предельная цифра 4.5°. Но там надо пересчитывать координаты. Здесь же, мало того, что ДН антенна канала "О" имеет ДН 1.15°, так еще и в ЗАХВАТе система переходит в режим квазиконического сканирования - это еще почти на порядок повышает точность определения угловых величин. Или, скажем, 3° - и хватит, достаточно?

посмотрел в двух местах: по ЦВС и АСА - везде точность наведения ПУ ±3°

8

bootblack

Вижу слева нижний как раз с возможным полетом в кокпит. А еще где? Если Ельцин и фокусники не соврали о нескольких кабелях.

если визуально сравнивать нашу 317ю и белорусскую 318ю с имеющимися в наличии фото учебно-разрезных ракет и распотрошённых ЗУРок голландцами - то две магистрали, слева и справа по борту.

http://s3.uploads.ru/t/Ki0Cq.jpg

9

GadflyM1

посмотрел в двух местах: по ЦВС и АСА - везде точность наведения ПУ ±3°

Спасибо, это смещает максимальный угол прилета между осями Боинга и ракеты вообще до 12.5-13°.  Даже без учета компенсации ветрового сноса ракеты.

10

Бутблэк, позволю себе добавить
ipic.su/img/img7/fs/rMtd8.1570173342.jpg
И, если там за его спиной не свернутый пополам кабель, то на 2 ракеты, как  минимум, 3 кабеля виднеется

11

Бутблэк

Поэтому спокойно проживающий в Киеве Алейников - обычный очевидец, симпатизирующий Киеву, но случайно ему подосравший своим интервью.

В Лисичанске. Чуть южнее этой лестницы к  Павлоградскому мосту на боковой улочке.
ipic.su/img/img7/fs/Image-5.1570174821.jpg

12

Хмурый все правильно говорит и описывает..только за 16 число . И коваленко с картошкой и марина и петропавловки. Все четко 16 июля . Там было 4 налета. В один был поврежден 41 борт с пзрк. Его ведомым был волошин. На развороте вокруг этой петропавловки сбрасывал лтц марина. Далее получил по жопе из пзрк. С черным дымом набирал высоту коваленко. Волошин его дотянул и сел в поле. Волошин ушел на аэродром.

13

3 4 это спутник от 16 июля. Марина описала лтц в небе. 41 с пзрк. Коваленко руками показывала откуда и куда летел подбитый самолет .

Поэтому Хмурый и сказал что снесли одну ,а теперь вторую. Вторая это 03 сбитый в Григоровку. Разговор был вечером.
https://d.radikal.ru/d01/1910/a6/26619c09c69f.jpg

14

GadflyM1 написал(а):

если визуально сравнивать нашу 317ю и белорусскую 318ю с имеющимися в наличии фото учебно-разрезных ракет и распотрошённых ЗУРок голландцами - то две магистрали, слева и справа по борту.

В 38-й две магистрали, под 2-мя крыльями

15

Кемет написал(а):

Хмурый все правильно говорит

Хмурый говорит за 16 июля. Но Сложный пытается натянуть сову на 17 число:

В 16:48 Крот докладывал Хмурому, что они в назначенном Хмурым месте (район Первомайского) и уже сбили "сушку".

Или действительно есть перехват 17-го в 16:48?

16

bootblack

Разумеется, под нижними?

и это логично, к разъёму ШО ближе расположены нижние крылья

17

Сушки на 10км (речь уже может быть только о Су-27) не летали (разве что в мечтах ГенШтаба РФ) ибо бессмысленно  - на земле ничего не сделать,  а вот подставиться под российские истребители или С-300 - самое то. Разговор, быстрей всего, 16-го. Или 23-го. Или просто обычный 3.14здеж. Когда ничего не сбивали - типа Безлера 13 июля.

18

16 и реальный. В донецк с енакиево 15 в 17.00  притащили три гвоздики и три танка. Хмурый как раз и говорит что поедет и их забирать в донецк вечером а сейчас он в мариновке. В последнем интерьвью он также сказал что уехал 16 вечером и 17 был в донецке.

Одно выдают за другое.

19

Он там про грады говорит. Вечером в девять 16 был как раз массированный обстрел

20

Посмотрел еще раз перехваты. Нигде Хмурый с Кротом не обсуждают Сушки. С Боцманом да, но это 16 число. Свистит Сложный.

21

22

Хмурый о разговоре с Боцманом: https://www.youtube.com/watch?v=wkDWwYk … &t=800

23

Да, с перехватами они тоже облажались по полной. Взять ту же любимую мной птичку. Разговор на записи длится 17.3сек. При этом фраза явно Безлера оборвана. Наемник ни здоровается, ничего. Вызывной посылки нет. А ведь надо, чтобы сигнал установления вызова прошел через 7 сигнализацию, в базе на коммутаторе были обнаружены номера, установлено, что телефоны актуальны, услуги оплачены и на связи, потом посылка, человек не сразу берет трубку, чаще всего читает кто звонит - на это уходит секунд 5-10. Т.е. спокойно можно считать, что только  на этот звонок ушло ровно полминуты.
А внезапно потом есть такое дело - времянка между получением огневой задачи и нажатием на кнопку Пуск. Даже если СОУ находилась в полностью боеготовом состоянии, а термостаты опорных генераторов литер на ракете прогреты (иначе надо добавлять еще 3 минуты). Итак. Пабам!
https://ipic.su/img/img7/fs/Image7.1570199058.gif
Цикл стрельбы расходом одиночной - 60 секунд. Для тренированного расчета. Это выставить сектор поиска, обнаружить цель, осмыслить, проверить принадлежность, принять решение, захватить цель, дать возможность Аргону намерять параметры цели (угловая скорость и ускорение меряются не за микросекунды отнюдь) и нажать Пуск. Итого, если Наемник и позвонил Безлеру ровно в 16:18:00, что маловероятно, то авторы провокации забыли, что Безлер не Начальник Расчета. И ему (а точнее тому, кому он говорит "передайте навер...") надо перезвонить, как минимум, НР и сообщить что и где искать - еще порядка 30 секунд, а с учетом того, что НР подчинялся не Безлеру, а какому-нибудь Гиркину или Хмурому, с которыми Бес не в ладах и Снежное не его участок ответственности, то добавляется еще одна цепочка и еще секунд 30. И получается, что авторы провокации, либо забыли про эту прозвонку, либо забыли, что ракете-то надо  тоже лететь. 33 секунды. Просрали все полимеры "перехваты".

24

Попытки сказать, что Безлер дал санкцию не выдерживают никакой критики. Во-первых, Наемник никто. Во-вторых он сообщает к ВАМ птичка полетела - это ВАШИ проблемы. В третьих он сам находится в районе Горловки, и тоже не начальник расчета и, получив санкцию на сбитие, ему уже надо было перезванивать НР - времянка та же. И в-четвертых и, самое главное, если безлеровский разговор имел бы реально какое-то значение, то он, как давший санкцию на сбитие, был бы основным подозреваемым. А, видать, следаки JIT знают, что этот разговор  - фейк и Безлер им пофиг чуть более, чем полностью. Но тогда такое же отношение (как минимум, подозрение в фейковости) заслуживают и другие типо "перехваты"

25

Нен написал(а):

другие типо "перехваты"

Как, например, вот эти: "У нас уже есть Бук, будем сбивать нах..." И далее: "За трал я договорился и кран".
Дельфин и Р̶у̶с̶а̶л̶к̶а Орион JIT уже не интересуют?))

26

bootblack
Администратор

/Ксари написал(а):
Пока ясно только, что подложный "курский" УкроБук 3*2 необходимо и обязательно связан с гибелью МН17. Военные самолётики, при всём уважении к Сепаратисту, Меовото и др., - это пустая затея, которая уже сейчас понятно, обернётся российскими самолётиками...., а вообщем ничем./
1. Ксари, а с какого времени у Вас такая позиция по самолетикам?

2. По поводу "подложный "курский" УкроБук 3*2". Хотя я сам и выдвигал вариант физически подшаманенного киевского бука под курский, но считаю его маловероятным в случае заранее спланированной провокации. И одно дело подшаманить и оставить на Стратонавтов - и время было около недели с начала движения курской колонны, и сложности побудить таскать его 17 июля особой не было. Но уже значительно сложнее подшаманить и подсунуть как-то ополчению 17 июля, потому что слишком много рисков, мала вероятность, что-то это будет элементом спланированной провокации. Ну а подшаманить и возить его по дорогам самим провокаторам с российскими или ополченскими документами - это сверхстремность, такое в провокации могли использовать с минусовой вероятностью.
Как ни крути, самый реальный повод замутить провокацию вокруг бука - это перемещение в курской колонне бука, который должен был попасть на Донбасс, и об этом должны были знать киевские провокаторы.
Так что если была спланированная киевская провокация, то по донбассу возили бук из курской колонны.
3. А это была спланированная киевская провокация.
Значит бук был из курской колонны.
А уж какой он, ополченский из ремонта, грузинский, крымский или инопланетный, вам виднее, Вы с этим разбирались.

1. А вот откуда, bootblack: Если бутблэк сейчас признаёт, что в 2014году на территории Украины работала тяжёлая российская техника ЗРК Бук, значит бутблек сегодня, завтра согласится, что в поддержку российским ПВОшникам прилетала и российская военная авиация. Что естественно, логично, закономерно и понятно даже тупым антиватным-неватникам ватанам Акуличу и Сложному. Но бутблеку понять это - это не представляется возможным!   bootblack, я доходчиво объясняю?
2. Да с чего Вы взяли, что этот подшаманеный Бук передали донецкому ополчению? Откуда у Вас такая информация, если даже JIT заявляет, что "экипаж был российским"... ?
3. Да, вот это третье: "А это была спланированная киевская провокация. Значит бук был из курской колонны", - это какой-то запредельный конспирологический БРЕД! :crazyfun:
Поясните, bootblack, каким образом Бук из курской колонны указывает не на российскую провокацию, а на киевскую!??

27

С техником все ясно. Мы, конструкторы ГСН, просто идиоты, и нам дико стыдно, что 6 лет мерили фазовые шумы СВЧ генераторов ГСН, просиживая по 2-4 часа на каждом измерении в экранках с излучением в коротком сантиметровом диапазоне и без привычного магнитного поля Земли (стальные стенки экранок). Мазохисты.
https://ipic.su/img/img7/fs/137471_Fig_02.1570215780.jpg
Но в случае ракеты все еще хуже - помимо переноса шума гетеродина на сильный блокирующий сигнал от огромной земли, еще и помеха от земли из-за большого множества углов отражения, принятого боковиками, да и главным лепестком антенны - ведь у антенны Р-27 ДН порядка 12° имеет не моночастоту, а широкополосное засирание всего Доплера. Поэтому на ПЧ слабенький сигнал от цели скроется в юбке и фазовых шумов гетеродина от мощной земли и в в огромном количестве палок от случайных углов отражения от холмов и неровностей земли в диапазоне Доплера. Чем дальше антенна смотрит от земли, тем меньше блокирующий сигнал, а значит и перемноженная с ним юбка шумов гетеродина и палки отраженок. Да, накладывается, что на 2км плотность воздуха в 2.5 раза больше плотности на 10км, но ракета летит вверх, в более разряженные слои, поэтому средняя плотность будет ниже, чем если бы ракета летела все время на 2км. Плюс картинки он брал из Боевого Применения для стандартной цели, а это на тот момент было что-то типа F-16 c 3-5 м2 ЭПР, правда неманеврирующей и нулевой ошибкой прицеливания. Для Боинга дальности по радиоэнергетике будут заметно больше. И я бы, глядя на картинки книги БП не взялся бы вот так рассказывать про дальности, не задумываясь почему так происходит.
Ну и для образования ему - пусть поинтересуется что такое зоны Френеля и почему для радиолокации ее надо учитывать и почему НГО на 170км не 1.7 км, а 2.2-2.3км для данного конкретного расположения локатора и цели
http://s9.uploads.ru/xnjBe.jpg

28

Нен написал(а):

С техником все ясно. Мы, конструкторы ГСН, просто идиоты, и нам дико стыдно, что 6 лет мерили фазовые шумы СВЧ генераторов ГСН, просиживая по 2-4 часа на каждом измерении в экранках с излучением в коротком сантиметровом диапазоне и без привычного магнитного поля Земли (стальные стенки экранок). Мазохисты.
ipic.su/img/img7/fs/137471_Fig_02.1570215780.jpg

:crazyfun:  :rofl:
Нен, форум ГА - это сборище резервация дибилов патриотов! С другой стороны, когда в стране есть такие имбицилы люди, - никакой враг не страшен, даже Басар!

29

гм,да! всё-таки засунул "смысл и позиции" долбодятла бутблека с языком  в его же задницу  вместе туда же.
Чего, спрашивается, вопросы мне задавал..?
https://c.radikal.ru/c07/1910/e0/c3d293734a73.jpg
(извините, Vam, я старался быть адекватным...)

30

ТОВАРИЩ Х написал:

Ни там, ни там - на крупном фрагменте 9М38 нет частей, которые могли бы оставить "крупных пробоин в законцовке левого крыла" и это однозначно доказывает, что 9М38 МН17 не поражала. А вот у двигательного отсека 3М9 (и это очевидно) такие части есть - крыло размахом 1245 мм и 4 цилиндрических торца воздухозаборника диаметром 100 мм или чуть менее.
Так что на счет - "Вы понесли какую-то херню", Вам, bootblack, лучше привести в порядок (систематизировать) "суп" своих домыслов.
Начать Вам предлагаю с определения - вот эта часть крупного фрагмента 9М38 "пропорола" верхнюю поверхность крыла, а эта/эти части оставили серпообразные сквозное и несквозные повреждения на поверхности крыла, а вот все остальное - в том числе красочные фото подрыва БЧ 9М38 к востоку от Москвы - точно, как Вы образно выразились - "херня" ...
Собственно "Алмаз-Антей" такой вывод и сделал из своих экспериментов - поражение МН17 БЧ 9М38 - херня, господа голландцы ...

товарищ тамс головы столько говна вылетает вперёд


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение II