MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно II


О чем угодно II

Сообщений 31 страница 60 из 998

31

бац. крышу вырвало с антенной гпс . оборудование коротит и отключается запись на чя. активирован маяк эльт .. он упал. все занимает 0,52 сек. Может они и писали дальше и просто не показывают. Ну секунд 6 максимум. но это развал боинга. На речевом обрыв и никаких бахов.

смысла никакого , точка поражения есть и ладно. все равно допуски на зур и место стрельбы +- км 

https://b.radikal.ru/b07/1909/45/5911543cce60.jpg

32

Нен

у меня первое слово в посту - фейк но занятный.

33

Нен! Поосторожней с раздачей диагнозов. Малазийцы ничего не говорили про параметрический.  Россию сюда приплетать - вообще последнее дело. Русские отказались принимать от сепаратистов ящики, но сказали, чтобы те передали их малайзийцам. (Русские генералы на их первом брифинге какой трек для боинга нарисовали? Что же они не сверились с параметрическим? Если бы у русских были данные с параметрического регистратора,  или в плане их было  раздобыть таковые в скором времени, то с брифингом они наверняка повременили бы.)

Малайзийцы своими двумя заявлениеями четко дали понять фальсификаторам, что текст переговоров украинского диспетчера с их пилотами на последних секундах не соответствует имеющейся в них копии записи речевого регистратора. Если обошлось без фальсификации данных, то зачем малайзийцам вообще заявлять сразу на официальном международном  мероприятии устами премьера министра, что их по какой то причине не допустили к изучению содержания черных ящиков с их сбитого самолета, а несколько погодя  на неофициальном,  непосредсвенно устами значимых персон,  начальников имеющих прямое отношение к теме, что у них таки есть копия записи речевого?

34

Кемет! Даже Бутблек пришел уже к выводу, что для согласования усть-донецких отметок с флайтрадаровскими, наклонную дальность от Утеса к боингу следует перевести в наземную дальность. (Спроси об этом у Нена, и не множь сущности.)

35

Кемет

у меня первое слово в посту - фейк но занятный.

Ну звыняй  - у меня тут боевая обстановка - народ муляется срулить по домам, но начальство то потухнет, то погаснет.

36

Басар

Малазийцы ничего не говорили про параметрический.  Россию сюда приплетать - вообще последнее дело. Русские отказались принимать от сепаратистов ящики, но сказали, чтобы те передали их малайзийцам.

ну никогда я не поверю, что имея доступ к ящикам, спецслужбы не списали их. Просто списали ГРУшники, а докладывали ГенШтабисты - быстрей всего спросили  - там нифига криминального? - ответ нифига. Мы жеж видим как на фоне картинки Авакова в 4:50 в Луганске Найда докладывает публике, что в 4:00 Буков уже в Украине не было. В том числе и с 3 ракетами.

37

Кемет
Гость
Какой такой украинский исправеый 3×2

Это курский бук 53 полка. Нафотошопленный.

Кемет, мы здесь у ВАМа для того и собрались, чтобы не тиражировать ошибки МО РФ. После конференции российских военных с "придуманными" линиями перспективы, трудно будет кому-либо доказывать фотошопленность донбасского Бука! Поверьте, Кемет, и Вам это нифига не удастся доказать, поэтому нефиг плодить ошибочные Свои соображения... :glasses:

38

Апои все уже перевела в наземный.иначи дисп с ума сойдет когда у него самолеты на разных высотах. Не помню откуда пошло это. Да есть там у первички  допуск по дальности. Поэтому и считаю от вторички и фр24.

Ну сходится в .5 сек  ну и ладно. Точка последних гпс координат есть и ладно. Тут бац. Метры уже считаем

У зур и вв допуски в км зоны пуска

39

Ну да 300 км тащить с луганска.кокда у куйбышево дорога прямая с ссфальтом 12 км до олифанта. Затащить бук в 12 дня в город милионник и поставить его на час.что бы весь город мимо проехал. Комендантский час стрелков зачем ввел. У него стрела 10 только ночью. А тут еще с мигалками и сиренами. Бук из рф привезли. Международный терроризм поставка вооружения. Бред полный.

Торнадо отморозки снимают бук курский и геращенко сразу видео отправляют... ну прям бред в квадрате

40

Кемет

Апои все уже перевела в наземный.

Кемет, мне там несколько раз намекали, что кроме первой прессухи, на экране у Мещерякова - сама первичка с винта Утеса до всяких АПОИ и вторичек Утеса, может какие фильтры и наложили, типа погодных и местников и все. Дальности наклонные.

41

Нен написал(а):

Дальности наклонные.

И что тогда показывает когда самолет над головой? 0 или 10060?

42

Я задавал этот вопрос - сказали для этого ИНДРА собирает данные нескольких ТРЛК района и выдает диспу самые актуальные уже с учетом высоты. Как это делается - ХЗ. Они локаторщики. У их локатора высоты нет - там ДН  - лопата. Ну и ТРЛК стараются ставить в стороне от коридоров.

43

ну тогда по носу их щелкни намекальщикам , на обоих брифингах по утесу уже обработанные . а не сырые

https://d.radikal.ru/d29/1909/28/2d9faeca5ee6.jpg

44

Нен написал(а):

Я задавал этот вопрос - сказали для этого ИНДРА собирает данные нескольких ТРЛК района и выдает диспу самые актуальные уже с учетом высоты.

Но мы говорим о 

Нен написал(а):

на экране у Мещерякова - сама первичка с винта Утеса до всяких АПОИ и вторичек Утеса, может какие фильтры и наложили, типа погодных и местников и все.

По мере приближения к Утесу будет накаливаться ошибка. Сейчас мы рассматриваем частный случай за 170 км, разница между Дг и Дн сотни метров, предположим что это произошло в 20 км, и разница уже в км. Значить существует допустимая погрешность для перехода и где то это должно отображаться. Не логично. Имхо, дальность горизонтальная  и нет проблем с реальными расстояниями.

45

Необработанные. Метки вторичного и первичного локаторов идут отдельно каждая со своими формулярами. А это всего лишь программа отображения результатов - здесь даже путевых точек нет. Экран диспа был на первой прессухе ГенШтаба.

46

По памяти он диспу дает наклонную в режиме указки и определения координат. Желтенькое

47

Vam

Не логично. Имхо, дальность горизонтальная  и нет проблем с реальными расстояниями.

У Мещерякова  исходно в первичке нет данных о высоте. От слова совсем. Эти данные передаются вместе с данными вторичного радиолокатора, который разрабатывали совсем другие люди (даже возможно с другого производства) на диспетчерский центр района УВД и там, возможно, как-то обрабатываются.

48

Ну и правильно . На первой прессухе было вторичка коррелейтед по метке.жалее вообще экстраполяция вторички и отсутствие метки самого боинга в 132011. Это обработанные данные. Картинки найди с локатора и не обработанными. А у утеса трассы построены и запрос идет госопознования

49

Ну так там галка и стоит врл . На трассе везде высота у борта и сквок опросника. Это не сырые данные .а под брифинг

50

Kemet написал(а):

бац. крышу вырвало с антенной гпс . оборудование коротит и отключается запись на чя. активирован маяк эльт .. он упал. все занимает 0,52 сек. Может они и писали дальше и просто не показывают. Ну секунд 6 максимум. но это развал боинга. На речевом обрыв и никаких бахов.

Это то оборудование которое внизу за кокпитом? Так там два FDAU с которых по шинам данные передаются на ЧЯ и если один FDAU обесточился, то данные идут со второго FDAU.
Поражающий элемент мог перебить одновременно два кабеля (шина, витая пара), это в том случае если два кабеля проложены в одном пучке. А если эти кабели проложены в разных. отстоящих друг от друга пучках, то маловероятно. что два ПЭ в одно и тоже время перебили оба кабеля.

51

В догонку. При чем эту копию записи речевого они сделали сами же непосредственно перед тем, как передать Голландии ящики.

Не публиковать данные с ящиков на последней минуте такими, как они есть (речевой регистратор - яркий тому пример) , и не подпускать к ним собственников, говорит только об одной веской причине - о сознательной манипуляции этими данными и фальсификации.

Казалось бы, зачем иностранцам идти на этот подлог? Ну и что в том неприемлимого для провокаторов, если боинг перед взрывом ракеты пошел влево вниз? Это же произошло! Опубликуй иностранцы трек боинга на последней минуте таким, как он есть, то при решении обратной задачи Алмаз-Антей подтвердил бы пуск ракеты бук со стороны Первомайского. Как и планировали то провокаторы.

Может пилоты боинга говорили в эту минуту о военном самолете? Украинский диспетчер в эту минуту  подозрительно не отвечал экипажу? То есть, было то, что уже желательно было скрыть. И это уже является фальсификацией.  Но если провокаторам  уже предстояло идти на фальсификацию с ящиками, то почему не сделать им так, чтобы  подкрепить подозрение  русских  в том,  что боинг сбит украинским буком? Если сделать вид, что боинг перед взрывом ракеты никуда не сворачивал, то решение  обратной задачи для ракеты бука, укажет на ее пуск со стороны куда ближе к Зарощенскому, где русский спутник за несколько часов до происшествия заприметил парочку украинских СОУ. И русские, когда для ракеты бук они найдут место пуска, то они станут еще больше уклоняться от неудобной им самолетной версии к  версии с буком. И вот тут то  они, точняк,  попадут  в уготованную им ловушку! Ведь, пробоины от ГПЭ на боинге такие же как у русской ракеты к их новым букам. Украина таких ракет не имеет. Если привести русских на суд с их уверенностью что боинг сбит украинский буком  - то эта ловушка сработает!

Собственно, сама размытость отчета  - об этом же плане загнать русских в ловушку. Подсчитайте-ка все моменты в этом отчете, которые применимы и даже указывают на применение по боингу ракеты 9М317. Начните с вопроса о наличии  на страницах отчета прямого доказательства тяжелой фракции ГПЭ. Для старых ракет бука соотношение к легкой фракции  должно быть 1 к 3. В отчете же  в лучшем случае 1 к 10. При этом из двух осколочных претендентов на двутаврики (а два - это закономерность) в финальном остается один (что в рамках уже случайности) и тот явно не дотягивает при сохранности формы по массе к тяжелой фракции. Голландская космическая лаборатория привела данные по пробоинам на фрагменте "щека" (который оказался самое близко к эпицентру взрыва ракеты). Если по ним составить гистограмму, то на ней  будет виден только один осколочный экстремум, характерный для куда меньших по размерам параллелепипедиков. А где при измерении на железе "щеки" пробоины от тяжелой фракции??  Их нет. И так далее, и со всеми там вариантами точки детонации боевой части ракеты.

Возникнет вопрос судьи к следственной группе: Зачем вы, собственно, так долго мусолили всем головы старой ракетой? Ответ: Так мы же нашли на месте обломки именно, что старой ракеты! Мы долго не знали, что нам их подбросили русские!  Мы были уверены, что боинг сбит старой, совесткого ещё производства, ракетой. Хотя, эта наша уверенность далеко не всегда подверждалась при нашем исследовании. Сэр! Мы старались быть максимально объективными!

52

МС написал(а):

Может пилоты боинга говорили в эту минуту о военном самолете? Украинский диспетчер в эту минуту  подозрительно не отвечал экипажу? То есть, было то, что уже желательно было скрыть. И это уже является фальсификацией. 

Нет никакой необходимости заниматься фальсификацией данных на ЧЯ. В 13.20.03 сработали взрывные устройства, которые оборвали два тоненьких кабеля соединяющие аппаратуру сбора данных и ЧЯ.

53

Клуб знатоков.

Комната с оборудованием вообще не была повреждена.там ни одной дырки не было. У пилотов бронированная стена за спиной. Комната еще ниже. Удаленное управление . Там кабина просто как экран с мышкой. Все  собирается в комнате управления. Поэтому шины нечем ... если закоротило.то автоматика могла отключить просто. Кокпит не может оторваться за мс. Третье что там реально обрезали данные и не показывают эту взрывную декомпрессию.

Нам из всего нужно его положении в 122 и точка подрыва последние гпс. Все остальное не имеет значения. Зная точку подрыва и оодографы считается откуда стреляли. Это и ищем

54

Во многих катастрофах не публикуют в открытую последние секунды. У тва800 4 секунды его развала не публикуют до сих пор. Это нормальная забота о родственниках жерт.
Умерли ? Мгновенно. Ящик закрыт на похоронах  открывать запрещено .
Это человечность.а не обман. Кому надо видеть своего родственника собранного из 50 кусочков или сгоревшего ребенка. Так что не ищите в их действиях здого умысла.

55

Следы обстрела там у дороги где взорван мост от амростевки на шишку  В двух местах. Но не очень на град похоже

56

Если комната с оборудованием не повреждена, то аппаратура работала. Эта комната запитывается от двух генераторов и аппаратура собрана на левой и правой стойке имеющие разные источники питания.

В таком случае обрыв кабелей произошел не в самой комнате, а после выхода из этой комнаты на трассе до хвоста где располагались ЧЯ.

57

Имхо, дальность горизонтальная  и нет проблем с реальными расстояниями.

mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=325&p=3#p86690

По Бутблэку расстояние от утесовской отметки (наиболее вероятного положения боинга в 13:20:01.75) к LFDR - 425 метров. Боинг их проходит за 1,74 секунды. Наклонная дальность при этом что для первичной, что вторичной отметок перерасчитана на наземную. (Именно так, с учетом кривизны Земли.)

Положение  полученной утёсовской отметки, отложенной на треке fr24, можно проверить по времени для отметок fr24 - 13:19:16 и 13:20:18.

58

Kоординаты на fr24 для  временной вехи13:20:01.88 (при условии минимального затраченного времени по правилам округления от 13:19:16,49 до 13:20:17,50)

48.129152, 38.520705

Соответствует наземной дальности для отметки первичного радара, откладенной на треке fr24.

59

Нижняя граница зоны поражения определяется, в основном, влиянием земли на работу радиолокационных станций комплекса, РГС РВ ракеты и дальностью обнаружения целей при существующем работном времени. На предельно малых высотах происходит искажение диаграммм направленности станций СОЦ 9С18 и СОУ 9А310, что приводит, как правило, к неустойчивому сопровождению воздушной цели и уменьшению дальности обнаружения до величины, не обеспечивающей обстрел даже в районе границы зоны поражения. Для уменьшения влияния земли на работу контура управления, РГС 9Э50 и радиовзрывателя при стрельбе по низколетящим воздушным целям в СОУ 9А310 используется режим НЛЦ. В этом случае первоначальный вывод ракеты производится на высоту, большую высоту полета воздушной цели с дальнейшим снижением траектории полета ракеты. Параметры зоны поражения Параметрами зоны поражения называются величины, характеризующие ее положение относительно стартовой позиции СОУ 9А310, а также размеры зоны поражения для воздушной цели, движение которой в данной момент времени характеризуется высотой H ц, скоростью V ц, и курсовым параметром P ц. К параметрам зоны поражения относятся: - горизонтальная d д и наклонная r д дальности до точки входа (выхода при стрельбе вдогон) воздушной цели в зону поражения до дальней границы зоны поражения; - глубина зоны поражения h; - максимальный курсовой параметр P max. Величина максимального курсового параметра для зоны поражения зенитного ракетного комплекса зависит от скорости цели и высоты ее полета. Для типовой воздушной цели максимальный курсовой параметр составляет: для СОУ 9А310 ±22 км. Глубина зоны поражения определяется длиной маршрута прямолинейно летящей воздушной цели в зоне поражения. Зоной пуска называется часть пространства, в котором при наличии воздушной цели в момент пуска ракеты обеспечивается встреча ракеты с целю в зоне поражения. Размеры и форма зоны пуска зависят от: 17

60

Для нлц они видимо угол подымают .а не крутят башню от точки встречи.

Курсовой идет в расчетах. Для старой 18 км .для м1 22 км. Максимум. Т.е. там не лещет никакой олифант вообще.
Не зря малышевский выставил зону 18 км для старой . При моделировании . И в первых расчетах идет 16 и 18 км для старой и новой.

Зная азимут подхода в 62 или 55  и положение боинга в 122 по азимуту . Тот кто стрелял был на блокпосту у бол.шишки. где стоит трал 16 утром. А ночью чуть южнее обстреляли колонну всу.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно II