MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение ХIII


Межфорумное общение ХIII

Сообщений 361 страница 390 из 712

361

Клоунада написал(а):

но не с поля Первомайского, а в Мариновке, и не по боингу, а по вертолету и двум сушкам, и не 17 июля, а совсем в других числах, и не с БУКа, а с пзрк "Иглы")))

— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
(c)

362

uschen написал(а):

...А с какой стороны пущена эта таинственная ракета - разве известно?...

.
Откуда бы она не была пущена (я, например, рассматриваю вариант якобы пуска с ПО), Сепа слышал ЗУ с диаметрально противоположных, относительно собственной позиции, сторон. Что, разумеется, никак не может быть связано с одной ракетой.
.

uschen написал(а):

...На словах - из точки на траектории, откуда пришел ЗУ "разбегаются" два источника звука, один навстречу, к месту старта, второй - бежит за ракетой...

.
Здесь далеко не всё так просто. Геометрия прихода звука движения ракеты (а скорее, работы её двигателя, что куда более рациональнее и вероятнее) при прямолинейном горизонтальном полёте, и для нашей загогульной ситуации, отличается кардинально. Все расчёты надо делать графоаналитически, с упрощениями, как минимум, отказавшись от учёта рефракции, а иначе никак. И понятно, что полученный результат покажет только качественную картину, количественные же показатели будут соответствовать единственному, и конкретному, отображению избранных начальных условий, столь же конкретных.

363

uschen написал(а):

С планшета я,

И чё? Вот с планшета тоже. Нужны просто цифры чтобы делать хоть какие то выводы
https://forumupload.ru/uploads/001a/37/e2/15/t935643.jpg

364

Если вспомнить, что постил голландский пропагандон в прошлом году (очевидно, утечка из дела):
Коммент у него был намеренно невнятный. Однако известно, что -511 - основной телефон Пулатова, а -177 он якобы тоже пользовался (но он не прослушивался на ту дату). Судя по оформлению и выборке, это на самом деле разговоры между этими номерами. Лисичье и Григоровка были под контролем Украины, и из под Григоровки по оркам в районе Мариновки работали украинские Грады и САУ. То есть, похоже, что -177 в актуальный для нас период времени был у диверсанта или корректора огня. А Пулатов был в районе Мариновки, где вряд ли на тот момент работала сота, поэтому он коннектился к Первомайской. Я уверен, что в районе Мариновки пуск был достаточно хорошо слышен, чтобы распознать его на прослушке, да и Пулатов как-нибудь отреагировал бы на него в разговоре... Так что "16:19:31 uur" не от балды.

Это не "разговоры между этими номерами", а геолокация 2-х телефонов, которые, как считает обвинение и СБУ, использовал полковник Олег Пулатов. Защита продемонстрировала эту таблицу, чтобы обратить внимание суда, что иногда эти телефоны находятся в одном месте, а иногда - в двух разных местах одновременно, то есть полковник Пулатов носил их оба с собой, а они коннектились иногда к разным станциям, если верить прокуратуре/СБУ.
ИЧСХ, нет прослушек СБУ после 15.00-15.30 17 июля.

365

то есть полковник Пулатов носил их оба с собой, а они коннектились иногда к разным станциям, если верить прокуратуре/СБУ.

В принципе это нормальное явление, если два телефона на одной тушке в разных местах. Телефон слушает каналы BCCH соседних базовых и коннектится к  тому, у которого лучший сигнал. Прозрачно для абонента. Хэндовер.

эстафетная передача абонентов подвижных служб
1. Переключение абонента на канал более высокого качества.
2. Передача соединения от одной базовой станции до другой (в сотовой сети для связи подвижных средств).
3. Автоматическое переключение мобильной станции или частотного канала без нарушения соединения.

Причем иногда даже во время разговора. Если тушка или движение в машине при сложном рельефе, растительности или застройке заэкранирует сигнал с текущей базовой.
А так как зона малозаселенная, то базовые стоят реденько и законнект разных трубок может происходить на весьма удаленных друг от друга базовых при нахождении абонента где-то между ними.

366

Нен написал(а):

В принципе это нормальное явление, если два телефона на одной тушке в разных местах. Телефон слушает каналы BCCH соседних базовых и коннектится к  тому, у которого лучший сигнал. Прозрачно для абонента. Хэндовер.

Причем иногда даже во время разговора. Если тушка или движение в машине при сложном рельефе, растительности или застройке заэкранирует сигнал с текущей базовой.
А так как зона малозаселенная, то базовые стоят реденько и законнект разных трубок может происходить на весьма удаленных друг от друга базовых при нахождении абонента где-то между ними.

полковник находился на базе в Мариновке, один (якобы его) телефон законнектился в Лисичне, а второй (якобы его) - в Первомайское.

367

Клоунада написал(а):

Так что "16:19:31 uur" не от балды.

Это Сложный там за соломинку хватается? ) Нет у JIT даже упоминаний о времени пуска. Не говоря уже об фактах, доказывающих это время. Обходят они эту тему, имхо уже писал, "бук был один" придумали в том числе и для убрать с повестки необходимость доказывать временя пуска.
Хотя даже коты заявили что буки там косяками ползали, а тот же Сложный видимо пропустил мой вопрос, повторю

Vam написал(а):

Вы там интересовались откуда инфа. Не увидел что ответили... Поделитесь?

368

Сепаратист написал(а):

...Нужны просто цифры чтобы делать хоть какие то выводы...

.
Их у нас есть. (С)
.
Рефракция ЗЛ звукового удара проигнорирована, по причине существенного усложнения решения поставленной задачи построения качественной звуковой картины, которую наблюдал бы Сепа при якобы пуске ракеты "Бука" с ПО.
.
http://images.vfl.ru/ii/1632633218/1ef432de/36011824.jpg
.
Краткое резюме.
.
1. ЗУ, единственный, Сепа мог, потенциально, услышать через 54,6 секунды после пуска ракеты. Приход - с юго-востока.
.
2. Далее, он мог слышать "отложенный" звук полёта ракеты в течение 5 секунд. Мнимый его источник должен был уходить в сторону пуска, с небольшой потерей частоты звука. Предположительно, первые 6...8 секунд полёта ракеты не могли быть слышны из-за рефракции звука, уводящей его от земной поверхности. Звук второго мнимого источника, уходящий в сторону LFDR, не мог быть услышан, по причине отключения РДТТ. Исчезающе маловероятно услышать звуки трения аэродинамически заточенного корпуса ракеты о разряженное на высоте 10 км воздушное пространство.
.
3. Собственно, всё, что получилось при расчёте, никоим образом не соответствует тому, что, на самом деле, наблюдал Сепа. То есть, если опираться на его изложение, на версии пуска ракеты "Бука" с ПО следует поставить крест.

369

Небольшое уточнение.
.
Более того, скорее, Сепа должен был бы услышать ЗУ от якобы ракеты "Бука", пущенной с ПО, практически, где-то над головой.

370

Ещё одно уточнение.
.
Все параметры полёта ракеты "Бука" (скорость, временные интервалы) были считаны с известной схемы её зоны поражения. Траектория взята из материалов, представленных концерном АА.

371

Сложный писал (а):

Привязка к соте (Cell-ID) идёт при голосовой связи и при каждой смске

Спасибо, кэп. Только это не распечатка биллинга -511, а сбушная табличка эксель с геолокацией "телефонов Пулатова", из которой защита показала часть, где "Пулатов" 6 раз находится в нескольких местах одновременно.

Одни и те же периоды времени для обоих номеров и наличие в таблице только небольшой их части в сутках говорит о единственно правдоподобной версии, что в эти промежутки была установлена голосовая связь между этими номерами.

Ничем не подтверждённые фантазии прокурора в тщетной попытке объяснить шестиразовые расхождения в геолокации "телефонов Пулатова".

Но защита пыталась затянуть время вызовом каких-то телекомщиков

Что именно затянуть? В суд НЕ вызывают ни экспертов, ни свидетелей, а заседания следственного судьи проходят параллельно. Дали бы защите допросить телекомщиков с биллингами в руках, как это делают в нормальных судах, не пришлось бы вам сейчас гадать на кофейной гуще.

Очевидно, номер был у диверсанта/наводчика это время, и он с кем-то обсуждал какие-то иррелевантные темы. У защиты и голландского ... просто было задание отмазать Пулатова от причастности к этому номеру. Видимо, он сам по нему в другое время сказал то, что не следовало, и это такая попытка выдать голос Пулатова там за неизвестно чей.

Опять ничем не подтвержденные фантазии.

Но по номеру -511 вроде не было вопросов.

Прослушка СБУ от 05.07.2014 12:52

На записи неизвестный сообщает Николаичу (предположительно, обвиняемому Сергею Дубинскому), что «к пяти часам колеса будут готовы». Тот в ответ спрашивает, есть ли у собеседника номер «Гюрзы» (позывной Олега Пулатова), и диктует номер, фигурирующий в уголовном деле — (063)121-25-11.

«Конечно, я офигел, — комментирует Олег Юлдашевич Пулатов, — Был раскрыт мой номер телефона и я даже не знал, как это произошло. Впоследствии (после 5 июля) этот номер телефона мы использовали для дезинформации или ввода противника в заблуждение».

372

Клоунада написал(а):

Дали бы защите допросить телекомщиков с биллингами в руках,

Без карты базовых оператора это все не имеет никакого смысла. В начале нулевых, когда не было такого количества базовых под Киевом и юный народ понтовался, вызывая инженерное меню на экран с базами и уровнем сигнала, часто можно было наблюдать приколы - наша киевстаровская база была на водонапорной башне впритык к нам недалеко от Глевахи. Но крыша здания, где мы временами работали из хорошего железобетона и частой арматурой, когда заходишь в здание, сигнал с водонапорной башни над головой почти полностью падал и мобилка пересвязывалась с базой в Чабанах (8км на север) или Василькове (9км на юг) от нас. Такое мгновенное перемещение. Еще раз, мобилки в разных карманах могут вязаться с разными базовыми.
Имея доступ к а-бис интерфейсу можно с достаточной точностью определять положение абонента (не по биллингу, по задержкам), но вряд ли эта информация хранилась долго.

373

Нен написал(а):

Без карты базовых оператора это все не имеет никакого смысла.

Постоянные отказы обвинения и суда в ходатайствах защиты о допросе телекомщиков в деле Олега Пулатова, чуть более чем полностью построенном на телеком-данных, уже сами по себе говорят о том, что они сфальсифицированы.

374

Если Сложный прав, и это - разговоры между 511 и 177, то остается только удивляться, почему обвинение не интересует (от слова совсем) личность 177, с которой обвиняемый разговаривает прямо во время инкриминируемого ему преступления, а за день до него разговаривает часами посреди ночи. И зачем в остальные дни, где геолокация совпала, он сам себе звонил (защита показала только ту часть, где не совпала).

375

Нен, как будет минутка, прокомментируйте, пожалуйста.

23 июня 2020

Защита хочет перепроверить геолокации и прослушку Пулатова

После перерыва адвокат ван Эйк продолжает зачитывать ходатайства защиты. Следующая часть касается данных телефонных переговоров.

По мнению защиты, телеком-данные полученные в Украине исследованы не полностью. Ван Эйк напоминает, что данные о геолокации, полученные от украинских операторов используются как доказательства вины их клиента — Олега Пулатова, а также как подтверждения маршрута транспортировки пусковой установки БУК.

«С точки зрения профессионализма расследования важно понять, какая допустимая погрешность в измерениях этой геолокации», — говорит адвокат.

Он поясняет базовые принципы работы мобильной связи: то как аппарат абонента соединяется с антенной на базовой станции мобильного оператора, то как антенны, расположены на вышках и какой угол обзора они обеспечивают.

Ван Эйк также рассказывает каким образом телеком-данные представлены в деле: аудиофайлы с записями разговоров, переводы, PDF с смс-сообщениями, текстовые файлы с метаданными базовых станций — весь этот набор, как правило, связан с каждым конкретным телеком-доказательством. Но он сообщает, что нашел в материалах дела переговоры, к которым не приложены данные о базовых станциях, к которым подключены абоненты.

К тому же адвокат обращает внимание, что за период с июля 2014 года по 2015 год, когда проводилось исследование телекоммуникационных данных, часть базовых станций мобильных операторов в зоне боевых действия были уничтожены, что не дало возможности перепроверить данные о геолокации абонентов.

Защита изучила телеком-данные о геолокациях Олега Пулатова 16-18 июля 2014 год, и обнаружила, что в деле шесть раз указаны два разных его местоположения в один и тот жу момент — это произошло потому что его телефон подсоединялся к разным базовым станциям. Защита хотела бы обсудить со следователями, где же все-таки был Пулатов?

В связи с этим защита просит предоставить ей полный доступ к метаданным телефонных переговоров и еще раз перепроверить геолокационные параметры в них, чтобы понять, насколько точно собраны доказательства против их клиента.

Адвокат ван Эйк напоминает, что все обвинения против Олега Пулатова базируются на прослушке. Именно поэтому, четкое понимание процедуры прослушки и отбора тех телефонных разговоров, которые потом использовались в деле важно для защиты.

Поэтом ван Эйк ходатайствует о дополнительном допросе руководителя Центра ситуационного реагирования СБУ в Киеве, который занимался расшифровкой и отбором звонков, а также следователей JIT, работавших над отбором прослушки. Перед этим защита хотела бы получить доступ к описанию всех упомянутых в деле телефонных перехватов. Защита также просит доступ к инструкциям переводчиков, работавших над переводом телефонных переговоров на английский.

«Русский и английский или нидерландский языки относятся к разным языковым группам, и поэтому дословный перевод во в многих случаях невозможен. Допустим, в нидерландском языке мы произносим предложение из десяти слов. В русском языке при правильной грамматической конструкции эту же мысль можно передать пятью словами, и человек, который знает эту грамматическую конструкцию поймет эти пять слов правильно, а тот, кто не знает — не поймет», — вдается в филологические рассуждения адвокат ван Эйк.

Он также просит остановиться на вопросах распознавания голоса. Согласно материалам дела Олег Пулатов использовал три мобильных телефона. Кто вообще определил, что голос в телефонных переговорах принадлежит Пулатову, задается вопросом адвокат.

26 июня 2020

Ответ прокуратуры по телеком-данным

Защита Пулатова также просит заслушать свидетелей — офицеров и руководителя так называемого Центра ситуационного реагирования СБУ в Киеве. Цель этого, согласно пояснению, - задать общие вопросы о расследовании телекоммуникационных данных. Кроме того, Пулатов просит заслушать несколько офицеров в отношении распознавания его голоса, а также получить информацию об отсутствии аудиофайлов от конкретного провайдера 17 июля 2014 года между 14:58 и 15:37.

Советники Пулатова указывают, что «весьма вероятно», что эти «текущие пожелания» будут «скорректированы» в результате «дальнейших объяснений прокуратуры» позже в этом процессе.

В самом деле, кажется, есть много возможностей для корректировки. Прокуратура понимает, что защита критически оценивает телекоммуникационные данные, включенные в файл. Так всегда поступала прокуратура. Именно из-за ожидаемой защиты от того, что телекоммуникационные данные могут быть обработаны или неполны, было приложено много усилий для оценки надежности этой телекоммуникационной связи посредством проверки. Например, в файле разъясняются украинские правила в области прослушивания и получения других телекоммуникационных данных, хотя в этом нет необходимости на основе принципа доверия. Кроме того, было дано подробное представление о способах сотрудничества JIT в Украине, в том числе о способах сбора, обработки и обмена телекоммуникационной информацией. [16] В файл включена обширная информация об идентификации Пулатова как пользователя приписываемых ему телефонных номеров. Кроме того, защита получила обзор всех разговоров, в которых Пулатов принимал участие в период с 15 по 19 июля 2014 года, когда его номера еще не прослушивались [17].

Пулатов уже может ответить на многие из возникающих у него вопросов, изучив досье, направив конкретные запросы о проверке и конкретные вопросы в прокуратуру и, при желании, проведя собственное расследование данных, уже содержащихся в досье.

Например, есть запросы, относящиеся к определению геолокации. В нашем объяснении исследования мы уже четко заявили, что к результатам следует относиться с осторожностью. [18] Информация об идентификаторах LAC и CELL, запрошенная защитой, уже имеется. [19]

Подробное описание каждого прослушиваемого разговора в формате PDF включено в файл приложения для прослушиваемых разговоров. Заголовок этой разработки всегда содержит метаданные соответствующего разговора, включая данные LAC Cell-ID. Таким образом, доступные метаданные всех прослушиваемых разговоров, которые есть в файле дела, уже включены в файл [20]. Теперь, когда запрошенная информация уже внесена в дело, Пулатов уже может при желании провести встречное расследование. Если это вызывает конкретные вопросы о правильности данных в файле, мы хотели бы получить известие от вас.

Что касается пропавших без вести аудиофайлов от 17 июля 2014 года, защита желает заслушать трех докладчиков в качестве свидетелей, среди прочего, чтобы определить, какой это провайдер, но это уже указано в официальном отчете Telecom. Речь идет о провайдере МТС, который сейчас называется «ВФ Украина». Отсутствующие аудиофайлы от этого поставщика уже исследованы, и результаты проверены. Если у Пулатова есть дополнительные вопросы по этому поводу, мы хотели бы их выслушать и при необходимости составить дополнительный отчет. Кстати, никто из подозреваемых, прослушанных 17 июля 2017 года, не использовал номер МТС. Номер Пулатова, оканчивающийся на 177, действительно является номером МТС, но 17 июля 2014 года этот номер не прослушивался.

Пулатов вообще не упоминает, какую информацию может дать допрос главы так называемого Центра ситуационного реагирования СБУ в Киеве, в то время как он хочет услышать от голландского репортера, чтобы выяснить, какой из упомянутых центров реагирования будет лучше услышать. Почему этот репортер мог знать об этом, остается неназванным.

Что касается прокуратуры, то одна из этих просьб может быть удовлетворена - несмотря на отсутствие мотивации - с точки зрения эффективности. Это просьба о заслушивании докладчика Примо 17-170 в качестве свидетеля. Он - руководитель группы милиции, долгое время проработавший в полевом офисе в Киеве и участвовавший в составлении нескольких официальных отчетов о расследованиях в сфере телекоммуникаций в Украине. Его можно, например, услышать о заключении в официальном отчете, подписанном им как первым ответственным за отчетность, о том, что «качество и целостность украинских телекоммуникационных данных сопоставимы с голландскими телекоммуникационными данными, как они представлены в голландских расследованиях. ». Это открытие, которое, на наш взгляд, оправдывает допрос свидетелей.

В конечном счете, все остальные запросы, по-видимому, основаны на представлении о том, что после вызова Пулатов стал равноправным партнером в поисках истины, который теперь будет работать вместе с полицией и прокуратурой и должен получить то же время. и возможности его участия в расследовании. Однако в законе не так определяются права подозреваемых. Пулатов может предоставить актуальную информацию и задать целевые вопросы. У него есть аудиофайлы самых важных своих прослушиваемых разговоров,, соответствующие метаданные, а также исторические данные о телефонах, которые он использовал 16, 17 и 18 июля. Так что у него есть все материалы, чтобы провести собственное исследование по этому поводу и применить результаты в этом процессе. Пока он этого не делает, его стремление к всеобщему вниманию не может быть выполнено. Его идентификация как пользователя приписываемых ему телефонных номеров и содержание прослушиваемых разговоров до сих пор не оспаривается. Распознавание голоса не подвергается сомнению. Нет никаких указаний на то, что есть дефект в методе получения перехваченных вызовов. Запрос также остается в общих чертах в отношении определения геолокации. Также не утверждается, что переводчики допускали ошибки при переводе прослушиваемых разговоров. Пока у Пулатова есть необходимые аудиофайлы, чтобы проверить перевод...Следовательно, все запросы (из части 8), кроме заслушивания докладчика Primo 17-170, должны быть отклонены.

376

Клоунада написал(а):

в деле шесть раз указаны два разных его местоположения в один и тот жу момент — это произошло потому что его телефон подсоединялся к разным базовым станциям. Защита хотела бы обсудить со следователями, где же все-таки был Пулатов?

Это все достаточно объемный вопрос. Перехваты с большой вероятностью велись на стационарных комплексах на коммутаторах. И тут уже вплывает какой метод применялся - потоковый (все подряд без разрешения суда, потом разгребалось девочками-контролерами ДОТЗ) или коммутаторный (полицейская стойка на коммутаторе оператора (тавтология) с разрешения судьи). Раз, второе, уже говорил - сильно зависит от самого комплекса - что он регистрирует - только 7 сигнализацию, А интерфейс от контроллера сети до коммутатора или можно проключить абис интерфейс  - между базовой станцией (вышкой) и контроллером. Последний случай предоставляет больше возможностей. Если в случае а  интерфейса мы получаем CellID  - по сути координату базовой станции, а не мобилки - это круг с радиусом до 20км в малозаселенной местности, где может оказаться мобилка, причем не всегда это ближайшая базовая - просто сигнал для локально расположенной мобилки лучше. То в случае  вывода абис интрефейса можно получить сектор базовой и задержки в таймслоте, связанные с временем распространения сигнала. Криптон-М Геннадия Петровича Здольника и Игоря Витальевича Корякова
ht tp://w ww.crypton.ua
на этой основе делал относительно прецизионные пеленгаторы трубок, а я им  -  карты очень дальних стран с тоталитарными режимами, где карты были труднодоставаемы, на которых отображались эти трубки. На базе Ози-эксплорера. Кхе. Они поставляли комплексы и в СБУ. Правда, залетели на Каддафи вместе с харьковским Альтроном и ЮАРовским Вастехом.
Исходя из обрывков информации по суду, используется CellID - это точность в десяток километров в тех условиях. Причем, как уже говорил, мобилка от состояния уровня воды в унитазе японского императора может связаться и с другой, более дальней сотой, но с лучшим каналом связи. Или переключаться время от времени между сотами на хэндовере, если базы далеко и сигналы неустойчивы (плотную городскую застройку мы отсекаем по понятным причинам).

377

Нен написал(а):

харьковским Альтроном и ЮАРовским Вастехом.

ht tp://altron.ua
ht tp://w ww.vastech.co.za/systems.html

378

Нен, большое спасибо!

...это на самом деле разговоры между этими номерами.
...Я уверен, что в районе Мариновки пуск был достаточно хорошо слышен, чтобы распознать его на прослушке, да и Пулатов как-нибудь отреагировал бы на него в разговоре... Так что "16:19:31 uur" не от балды.

Таки от балды.

16.19 -16.41 - это не разговоры 511 с 177, а время начала соединения каждого из них по отдельности:

"Телефон Пулатова (511) соединяется с 16:19 до 17:54 с вышкой в Первомайском.
Но другой телефон Пулатова (177) соединяется в 16:41 с вышкой в Латышевом." (Судья Керстенс-Фокен, заседание 10.06.2021)

Так как ни один из приписываемых ему телефонов с 15 по 19 июля не прослушивался, по утверждению прокуратуры (что странно, ведь 511 точно прослушивался), то никаких перехватов разговора с 16.19 у обвинения нет (или СБУ не хочет его передавать прокуратуре).

Эх, не выходит каменный цветок! (с)

379

Нен написал(а):

Без карты базовых оператора это все не имеет никакого смысла.

Я где то упустил. Они связывались по одной сети, какой?

380

Может, поэтому?

В 16:20, то есть непосредственно в момент атаки на боинг, он, по собственным словам, занимался размещением на позициях вновь прибывших танков. Возвращаясь в командный пункт на машине, Пулатов якобы услышал звук похожий на запуск ракеты из ЗРК «Стрела-10». Когда он попытался уточнить, что это за звук, ему сказали, что за Торезом упал самолет. Узнав от радиоразведки, «что тела сыпятся прямо с неба», Пулатов поехал в район Тореза и дальше под Грабово.

Звук запуска «Стрелы-10» разведчик услышал вблизи, метрах в 300 от своей машины, когда находился в двух километрах северо-западнее Мариновки, лицом к Степановке. При этом Снежное было сзади, а Первомайское — справа сзади. Перепутать звуки запуска «Стрелы» и «БУКа» он, по собственным словам не мог, поскольку они отличаются «как стрельба из пейнтбола и из пулемета».

381

Сепаратист1 написал(а):

Я где то упустил. Они связывались по одной сети, какой?

Один (-511) — (063)121-25-11.
Второй (-177) - МТС.

382

Сепаратист1 написал(а):

Они связывались по одной сети, какой?

Все прикольнее.  Например. Голден телеком пользовался вышками Киевстара еще задолго до сдачи последнему в 2013, бо свои вышки были только в Киеве и Одессе.  В пустынных районах, где нагрузка сети нулячая смысла нет ставить лишние базы. Операторы в мое время договаривались на расшаривание. Как сейчас  - не знаю, бо уже лет 12-13 не в теме.
А так - следаки могли заслать казачков с любым нетмонитором типа
https://play.google.com/store/apps/deta … &gl=US
и просмотреть сигнал баз в 2014  в интересующих районах. Официально их бы ЛДНР позже не пустили, да и украинские операторы потихоньку, наверное, поотключали свои башни и поснимали оборудование, где смогли - теперь ОТМ проводить смысла нет.

383

Нен написал(а):

да и украинские операторы потихоньку, наверное, поотключали свои башни и поснимали оборудование, где смогли - теперь ОТМ проводить смысла нет.

Не отключали и не снимали. На тот момент 100 процентов покрывала МТС,ей для связи пользовались все.Лайф была слабоватой и старалась цеплять свои антенны на вышки МТС, трубы котельных, любые высотные сооружения и имела интерес только из за дешёвого мобильного интернета. Для связи была почти непригодна из за очень низкого качества передаваемого звука.Киевстар вообще не получил признания. Покрытие очень слабое. Использовался очень ограниченным контингентом. Тем кто клюнул на быстрый интернет приходилось покупать дополнительное оборудование для повышения сигнала. На данный момент  Водафон(МТС) работает хорошо, но в связи с непомерными тарифами его в основном используют пенсионеры для поддержания пенсионных карточек и для связи с пенсионным фондом. Лайф после какой то аварии был отжат и сейчас используется как местный оператор Феникс. На нём сейчас все,покрытие хорошее. Соединяется с Водафоном только в одну сторону. Киевстар исчез совсем.Что с его обоудованием точно не знаю

384

Но попытаться связаться в 16:19 было бы логично для Пулатова, увидевшего и/или услышавшего пуск. А то всё-таки странно, что до сих пор не упомянут разговор в 16:19, если он был.

услышал звук, и сразу хватанулся звонить своим... Я ведь правильно понимаю?

"МН17 исчез с радаров после 16:20. В этот момент никаких разговоров не происходило. Но следствие установило, какие телефоны были в этот момент и соединялись с вышками в районе запуска." /Карта соединений/
(судья Керстенс-Фокен, заседание 10.06.21)

Пулатов отмазывался от звонка Корейцу, где назвал того, кто сбил "сушку", "братом по крови" Корейца. Возможно, Пулатов звонил ему с -177 (там тембр голоса вроде отличается от такового в прочих его прослушках). Тогда понятно, зачем понадобилось отмазываться от номера.

Звонок Корейца - входящий на номер 511 (источник - сайт прокуратуры)

"«Родной брат» в этом разговоре — ПЗРК «Стрела-10», которая находилась к северо-востоку от Мариновки, и с помощью которой атаковали СУ-25. Этот перехват еще проверит лингвистическая экспертиза." (судья Керстенс-Фокен, заседание 10.06.21)

видимо, смысл в оригинале, что речь о тех разговорах с 15 по 19 июля, которые почему-либо не были записаны. Типа, метаданные всех разговоров за период предоставлены, даже когда аудио не были записаны.

"В дело включена обширная информация об идентификации Пулатова как пользователя приписываемых ему телефонных номеров. Кроме того, защита получила обзор всех разговоров, в которых Пулатов принимал участие в период с 15 по 19 июля 2014 года, когда его номера еще не прослушивались [17]."

"Согласно материалам дела Олег Пулатов использовал три мобильных телефона."

"...телеком-данные представлены в деле: аудиофайлы с записями разговоров, переводы, PDF с смс-сообщениями, текстовые файлы с метаданными базовых станций — весь этот набор, как правило, связан с каждым конкретным телеком-доказательством. Но адвокат сообщает, что нашел в материалах дела переговоры, к которым не приложены данные о базовых станциях, к которым подключены абоненты."

На сайте прокуратуры также сообщается, что прослушивались только входящие Олега Пулатова, т.к. якобы его телефоны не прослушивались на тот момент (что ложь, 511 фигурировал в уголовном деле и точно прослушивался).

385

Клоунада написал(а):

В этот момент никаких разговоров не происходило
..
судья Керстенс-Фокен, заседание 10.06.21

Как я понял где то с 45 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=0NUVr8SWcM4
Так ? Киньте начало и конец фрагмента, вырежу для Сложного.

bootblack написал(а):

Или Сложный поднял тему на пустом месте

Он пытается натянуть что угодно для убедить всех что время пуска точно зафиксировано техническими средствами и это есть неоспоримый факт.

386

Vam написал(а):

Киньте начало и конец фрагмента

45:58 - 46:07

387

Кстати, значит голландский пропагандон сам табличку сделал? Бо где Латышево, а где Лисичье? Намеренно разнёс на большое расстояние от Первомайского?

Это "Граты" ошиблись. Было в планах перепроверить, но Бутблек опередил, спасибо ему.

388

Клоунада написал(а):

45:58 - 46:07

Если вопрос по Пулатову, то на английском это 48:02 - 48:33. Лисичье  - село "в 33км на юго-запад от Первомайского" - никаких ошибок с Латышево быть не могло.

389

Нен написал(а):

Если вопрос по Пулатову

Вот это: "МН17 исчез с радаров после 16:20. В этот момент никаких разговоров не происходило."

390

Клоунада написал(а):

Вот это: "МН17 исчез с радаров после 16:20. В этот момент никаких разговоров не происходило."

А, понял. То я прочитал сообщение бута сначала.

на который и я сначала поддался, но перепроверил. Там и без знания голландского понятно, что судья говорит Лисичье.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Межфорумное общение ХIII