Может они в DSB считают, что у нас линейка не той системы?
Может надо вот так считать, https://glav.su/forum/4/2685/messages/4956929/#message4956929

Леонид

Я точно так же считал - в голове не укладывалось, что голландцы могли так налажать.

Басар - эти кривые, как и облака, меня колышат не более кругов на воде - уже говорил. У меня есть другие гораздо более точные источники информации о моменте падения самолета. Да и Лианозовцы высказались, что они думают об отметках, точность которых около 5км по азимуту в тех условиях - они даже на первый оборот достаточно скептически смотрят - говорят надо смотреть формуляр отметки, а диска уже нет.
И на этот шизобред вообще смотреть не собирался и не собираюсь. Ибо абсолютно тупая трата времени.

Полный когнитивный диссонанс. Решил посмотреть по украинским данным.

SIR-S великолепная точность. Количество оборотов 15/с или период обращения не менее 4с.

Открываем отчеты. Кхе. Дык последняя регистрация 13:20:00 или таки 13:20:03? И шо за дискретность 13:20:00, 13:20:18, 13:20:36 секунд?

Период 3.6с???

Ладно глянем на месте. Трасса W633 проходит по прямой через

BELOL   48°09'00.00"С 38°34'45.00"В
Донецк VOR-DME маяк 48°04'29.00"С 37°40'58.00"В

имеем

Если точно померять, получается период SIR-S таки 4.1с. Само собой точка не 13:20:00. Но. LAST FDR, как нам говорят, 13:20:02. А точка SIR-S, предположительно последнего контакта украинской вторички в 13:20:03 находится метров на 150 позади LFDR. Хотя должна на не менее 250м быть впереди.
Ох, чувствую, наврали и заврались.
Бутблэк, это рассматривали, или я где-то ошибся?

Леонид: "Если подрыв БЧ был сверху то самолет мог перейти и в пикирование".
Нен: "Какое пикирование? У многотонного Боинга за 0.1с?"

Кинетическая энергия Boeing 777-200ER на эшелоне - примерно 7 800 МДж. А энергия взрыва 40 кг тротила - примерно 170 МДж ... то есть 2%. А какая часть полной энергии взрыва БЧ пошла на торможение МН17? Процентов 5? Не больше.

Нен: "ELT запускается только от тормозящего ускорения выше 2.6g"

Что-то мне кажется, что подрыв БЧ ЗУР для Boeing 777-200ER - как слону дробина (в смысле ускорения 2.6g)

Нен: "Я брал данные TNO по давлению 2.5МПа на 2.5м от эпицентра взрыва"

Если 2,5 МПа (а  1 атм = 101 325 Па), то получается, что в двух с половиной метрах от эпицентра давление 25 атм ... похоже на правду (расчет по формуле Садовского для воздушного взрыва (но не высоко над землей) для 40-ка килограммового сферического заряда гексогена дает на таком расстоянии примерно 30 атм ... "бочка" конечно не сфера, да и у Садовского - взрыв безоболочечный, к тому же на высоте 10 км давление примерно четверть от 1 атм ... интересно, а TNO свои 2,5 МПа, часом не для уровня-ли моря насчитало?

Я в том смысле, что на такой высоте и на таком малом расстоянии в давлении превалировать будут газы, выделившиеся и разлетающиеся при взрыве. ИМХО.

Гы, Басарушка на авантюре без зазрения совести спер и поумничал, опять накрутив свой шизобред с пилотом Женей.

Я долго думал как же это безобразие обозвать. Маяк.
и нашел файл из которого я это вытянул.  Мне не жалко. Только нормальные люди увидев это безобразие, могут подумать, что и у этих форумов крыша поехала. Не поехала, Басар просто ворует, как обычно.
  Мы BTW делали бортовую комплементарку - ILS-VOR и MLS-DME. В советские времена первая часть была Курс МП-70 (курсо-глиссадная аппаратура). А вторая  - в какой-то мере СД-67 и 75  - самолетные дальномеры. СВЧ система посадки так и не пошла в серию, хотя для Бурана сделали. Но туда тоже пошла не наша серийка, а ВНИИРА.
Но Басар постоянно забывает, чтобы сделать ту же горку, однозначно резко поменяется вертикальное ускорение. а оно, зараза, аж до самого 13:20:05.25 стояло, как у волка на морозе с точностью до 0.02же. Так шо ничего Юджин не крутил, и быстрей всего искал по базе маяк VOR-DME RND, не отвлекаясь по сторонам.
СОК - средства объективного контроля. ДРЛ-7СМ (кстати, это старый аэродромный локатор до 80км по первичке и 120км по вторичке) ничего не раскрывал. Он смотрел записи. Единственно, запутал еще больше. Исчезла вторичка. Ога. Потом судя по всему через 3 секунды замолчал ответчик режима S на самолете, получается на него шли широконаправленные пакеты-запросы. Не со вторичного локатора. Это немного интересно, но не буду говорить почему.  Но украинские времянки задают еще больше вопросов.

Нет Басар вы ошибаетесь, ракета не могла взорваться в это время, так как пока еще работал FDR, вот когда и его отключили. перекусив или подорвав кабель, вот тогда и началась атака на Боинг.

А что Вы думаете по поводу вертикального рывка в результате взрыва?
С одной стороны - как такое можно не заметить?
А с другой - до крыла ещё расстояние ого-го. УВ идёт со скоростью звука или чуть больше, самолёт на встречу - почти скорость звука. Время, за которое УВ пересечёт хорду крыла - порядка 1/50 секунды. Успеет датчик "мигнуть"?
За волной сжатия идёт волна разряжения...
С третьей стороны - по фюзеляжу побежит волна, уловит это датчик?
РВШ пришел к выводу, что микрофоны должны были записать взрыв и ещё пожить, пока кокпит не отломился... Или не должны записать взрыв...
В общем, есть совпадение по времени активации ELT и окончания записи вертикального ускорения.
И если это - момент, когда отломился кокпит, то почему не записано ускорение.
А значит это момент, когда взорвалась ракета, но тогда кокпит должен отломиться почти мгновенно.
А и этого не может быть...

Нен: "Это расширяющиеся продукты взрыва, атмосфера тут не при чем. Я в том смысле, что на такой высоте и на таком малом расстоянии в давлении превалировать будут газы"

Не могу с Вами согласиться. Вода не любит течь вверх, предпочитает - вниз. А газы - не любят расширяться в сторону повышения давления, любят - в сторону понижения. Когда давление продуктов детонации уравновешивается давлением атмосферы - расширение прекращается.
Для различных ВВ экспериментально и расчетными методами устанавливают специальный взрывотехнический параметр - удельный объем продуктов детонации (УОПД). Удельный - означает для 1 атмосферы. Я понятно не знаю УОПД для ВВ БЧ ЗУР 9М38, но у состава ТГ-40 (60% гексогена) УОПД - 900 литров на 1 кг. Днем смотрел в интернет разные ВВ, нашел один состав 95% гексогена (и 5% флегматизатор по-моему), у него УОПД 970 л/кг. По любому - у ВВ БЧ ЗУР 9М38 УОПД меньше 1000, но - пусть будет 1000 л/кг.
Тогда 40 кг этого ВВ превратятся после детонации в 40 куб. м продуктов детонации, а это шар радиусом 2,1 м.
Есть еще одна "древняя" методика (но для тротила). Надо заряд ВВ привести к сферической форме - получаем некое r0. Продукты детонации этого заряда тротила образуют шар радиусом 11*r0. Для 40 кг тротила эти 11*r0 меньше 2 м. Поскольку тротиловый эквивалент гексогена 1,3, то 40 кг гексогена превращаются в 52 кг тротила, а 11*r0 будут опять же примерно те же самые 2,1 м.
При этом давление внутри этого шара ПД - 1 атм.
А 1 атм это совсем не 25 атм избыточного давления за фронтом УВ. Вы рассчитали от такой УВ ускорение для 200 тонного Boeing 777-200ER 12g. Я полагаю массу Boeing 777-200ER над Донецком примерно 250 тонн и соответственно - 10g. Но не суть - избыточное давление 0,75 атм (продуктов детонации) в 33 раза меньше избыточного давления в 25 атм (за фронтом УВ) и стало быть (хотя избыточное давление 0,75 атм - это очень серьезно) - датчик не сработает от ПД, поскольку на расстоянии 2,5 м газы совсем не превалируют ...

Я думаю, что я не уверен, что правильно понимаю, что такое "вертикальный рывок" в контексте Вашей фразы.
Еще я думаю, что после беседы с Нен иначе стал оценивать взрыв БЧ рядом с кабиной Boeing 777 ... избыточное давление 25 атм ... пусть и кратковременное ...помните мы с Вами обсуждали - "предельная передняя/задняя центровка" и я понял что и как - только после того, как увидел ДОСААФовский плакат - "как летает  ЯК-50", вот ... смотрю МЧСовский плакат - "взрыв на технологическом объекте" - избыточное давление 1 атм это граница зоны крайне тяжелых повреждений (сплошные разрушения и гибель людей ... а Boeing 777 - не кирпичный дом и избыточное давление 25 атм ... как "даст" (сбоку) - передняя часть фюзеляжа и "обломись" ...
Еще я думаю, что судя по повреждениям на крыле Boeing 777 атаковала ЗУР с прямоточным воздушно-реактивным маршевым двигателем (воздухозаборники оставили повреждения на крыле). Например - это может быть ЗУР 3М9 ЗРК "КУБ".
Еще я думаю, что выкладка, которую сделали в Голландии, не позволяет исключить, что у Boeing 777 было поражение от двух или более боеприпасов ...

Товарищ Х, не в укор Вам, но справедливости ради - я тоже проходил подобный начальный этап освоения процесса воздействия УВ на физические тела и конструкции.

В теоретическом смысле (разумеется, в качественном отношении, в количественном - это труды на годы, с вовсе неясным результатом), всё же, важнейшее значение в этом процессе имеет учёт закона сохранения импульса, а также непременное "участие" в подобных расчётах нюансов воздействия импульных (ударных) нагрузок, распространяющихся по телам и конструкциям в форме УВ, как падающих, так и отражённых от границ переходов. В таких ситуациях следует принимать во внимание, как характеристики упругости и пластичности, прежде всего, самих материалов (металлов тел), так и сопроматовские параметры конкретных конструкций (кокпита, в нашем случае. Вся эта фигня, в конечном счёте, и будет частично трансформировать падающий импульс УВ взрыва, с неизбежными, почти полными, затратами порции кинетической энергии УВ, "задержавшейся" в телах и конструкциях, на работу по их деформированию и нагреву.

С практической же точки зрения, можно убедиться в справедливости приведённых рассуждений, обратив взор на экспериментальные результаты концерна Алмаз-Антей при подрыве БЧ 9Н314М. Мало того, что кокпит остался на месте, претерпев лишь очевидную деформацию, но и деревянная конструкция, на которой была установлена ракета, почти не пострадала.

Наконец, и в Локкерби, при куда более слабом заряде ВВ, и куда более незначительном повреждении, кокпит был оторван от Боинга 747 за секунды. И мало сомнений в том, что причина здесь кроется в аэродинамических силах, совершивших свою разрушительную работу, в силу роковой и критической потери расчётной прочности узловых элементов конструкции (одного из шпангоутов, скорее всего).

Хоть многие считали, но пусть будет картинка
ipic.su/img/img7/fs/Image11.1569387441.gif
С какой целью делались эти манипуляции - ХЗ.