MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно


О чем угодно

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

проверил ил-86 .. много условностей и впрямую сравнивать не корректно, но рама стоит , стекло выбито. с боингом стекло даже если и вышибло, то зел. козюлька должна пройти сквозь раму стекла - этой форточки.

https://c.radikal.ru/c04/1908/65/0e6eda5d79e3.jpg

182

• Ксари > Причём шашками...

Шахматами...

Все желающие поскалили зубы ?
-----------------------------------------
Обнародованный перехват переговоров с указанием на Чернухино как район пуска есть ?
Есть.  :yep:

Хоть скальте зубы, хоть не скальте - а с этим аспектом придётся считаться.

По Боингу ракетой БУК стреляли из района Чернухино, на это указывает запись переговоров выложенная СБУ.

183

Нен ))

ты не с той стороны заходишь. С начала июля началась передислокация ЗРД по охране аэродромов. В начале июля катался как пример в Краматорске 156 полк 3 дивизион  , В тот же Днепропетровск пригнали 1 дивизион  Стрый выдвигали на ... где там капелан фоткался у элеватораа ))  ну и т.д..  еще не помню сходу 4 дивизиона.  11 полк 3 дивизион .  Все выдвинуты на охрану или усиление аэродромов . 12 июля было заявлено о приведении ПВО в боевую готовность номер один. Вот здесь собака и порылась с Дубовиком. Он командир в/ч - летной учебки а4104. Это курсанты. У него куча техники на аэдороме. И хотя курсанты учатся на альбатроса х и на 4 м курсе им пригоняли сушку  только  на экзамены . Это обычная учебка , а не боевая часть.  в 10 км от нее на северо-западе стоит  с-200 дивизион . Но его часть перепахана по самое  и стоят там явно  дивизион буковский по охране - гугл  в помощь за июль.  Он также получал  приказы о приведении в боевую готовность , о прверке мат.тех. базы и личного состава. А теперь внимательно прочитай приказ 702  за его подписью о чем он  - ни о чем называется и к боингу тем более.  А орденов побрякушек они там себе навешали как всегдо , кто ж иконостас то не любит )))       

так что Рэш ... ну Рэш.

184

Kemet написал(а):

Даже если выбить само стекло , то там стоит внутренняя рама.

Sliding Window по ихнему, форточка по нашему

https://c.radikal.ru/c33/1908/17/33c049f68874.jpg

для понять как это выглядит

https://d.radikal.ru/d06/1908/fd/611578e53c16.png

И кусок проходит сквозь нее по геометрии. т.е. просто парадокс механики . Или  прилеплен на жвачку...

Или прилетел позже, когда форточки на месте уже не было и, соответственно, это вторично

Vam написал(а):

ЧП на эшелоне с последующим поражением средствами ПВО при снижении

Ну или КВС на 10060 в момент взрыва проветривал кабину.

185

Гость-1 написал(а):

Все желающие поскалили зубы ?

Не. Где в перехвате говорится что не шашками?

186

• Vam > Где в перехвате говорится что не шашками?

Запись перехвата переговоров полковника Геранина и боевиков Безлера про сбитый Боинг была выложена через несколько часов после крушения. Фотография Павла Алейникова ТОЖЕ была выложена через несколько часов.

Но переговоры и фотография противоречат друг другу.
Переговоры указывают на Чернухино, а фотография на Снежное.

Почему после нескольких часов после крушения возникло это противоречие ?

187

Гость-1 написал(а):

Почему после нескольких часов после крушения возникло это противоречие ?

Правду знал тогда только геращенко. Всю...

188

>ты не с той стороны заходишь.
Ты знаешь, почитав про Дубовика на одном из сайтов (где выложили его декларацию), увидел там интересную мыслю (не мою). Все эти перетурбации с Дубовиком - операция прикрытия. Дубовика. Волошину просто не повезло оказаться не вовремя и не в том месте. С командира бригады и якобы полковника слететь до комэска-инструктора и майора, при этом получить вдруг орден через пару месяцев. Ну и Волошин мог просто слишком много знать, но не о себе, а о том же Дубовике.

189

Нен
Для меня Дубовик просто ком. В погонах . Волошина я сам называл ЛожкинВолошкиг и отстаивал что парень салага не при чем. То что не удалено на вебтоке посмотри. Я никогда его винил.даже за вылеты в ато. Я его обвинял... при всех его заданиях . Грохали его ведомых или ведущих. Никогда его. Он явно работал на рф.будучи из русских с луганска. 

Нен .. я его защищал

Насчет слива по рэшу. Я ж неоднократно пишу ... если одна версия . То я сам на колени встану у буду учиться. ))) очень красивая операция.

Нен   со всем уважением.

190

Чашка кофе тут

191

Ложкин))

Ну с тела сорри

Агапов под детектором дал  показания. СК дело возбуждал на основании его свидетельств  . Только это 16 число. И Лодкин был днем и вечером. В обоих случаях снесли его ведомого и ведущего. Этого не трогали.

Жалко парня. Три пулевых в спину. Ваши мальчики.

192

То глобальная авантюра. Реально измеренные магнитные склонения на 2013г
igph.kiev.ua/FullVersion/2015/gj2/art2515.pdf
Ближайшие места измерений - Волноваха, Дзержинск, Луганск, Старобельск. Страница 8 пдфки Это зона нормальных (не аномальных) изменений магнитного склонения.
Курс по земле был 117-118°. Снос 4°, значит положение оси самолета по этим измерениям - порядка 121-122°. Магнитное склонение прикидывал по Геофизическому журналу порядка 7.5°. Но таки да, Ханивеллы магнитное склонение берут из базы данных, быстрей всего, эпохи 2006. И точность гироскопа порядка 2°

193

• НенКурс по земле был 117-118°. Снос 4°, значит положение оси самолета по этим измерениям - порядка 121-122°.

Так в-о-о-о-т.  :)
В момент попадания ракеты Воздух-Воздух в кабину, самолёт летел на RND.
Боинг не собирался через несколько секунд ПОВОРАЧИВАТЬ на RND, он УЖЕ туда летел.

194

Нен )))

https://c.radikal.ru/c40/1908/5a/ac0ed3e8fc79.jpg

195

Бутблэк, я прочитал Ваше сообщение. Но все-таки с Дубовиком что-то очень не чисто.

В роли руководителя полетов выступил сам командир бригады, военный летчик 1-го класса полковник Геннадий Дубовик.

wing.com.ua/content/view/12101/52/
В 13 полковник и комбриг
В мае 14 таки комбриг
ilchakov.net.ua/music/NEWS_2011/Den-Pobedu_2014/
Но в сентябре 2014
segodnya.ua/regions/kharkov/v-harkove-nagradili-letchikov-za-uchastie-v-ato--555840.html
вдруг

орденами "За мужество" III степени были награждены начальник штаба – первый заместитель учебной авиационной бригады полковник Евгений Шкурат и командир отряда – старший летчик-инструктор смешанной авиационной эскадрильи этой же авиабригады майор Геннадий Дубовик

kharkivoda.gov.ua/ru/news/77335
в ноябре 2015 опять комбриг и полковник

На лучших авиационных традициях сейчас учатся курсанты-летчики», - рассказал в ходе экскурсии командир учебно-авиационной бригады полковник Геннадий Дубовик.

Фигаро здесь, Фигаро там. Чугуевский Фигаро. Или полный дубль, имя отчество и место жительства?
uk.wikipedia.org/wiki/Дубовик_Геннадій_Валентинович
и вдруг

командир третьої авіаційної ескадрильї на літаках військова частина 2269 Національної гвардії України

- это Александрия Кировоградской, при том, что в апреле 2013 получил квартиру в Чугуеве площадью 30.16м^2
public.nazk.gov.ua/declaration/47b0edce-3c91-47bf-a3aa-35bd1c8f82a3

196

>Гость-1

Так в-о-о-о-т.

И что? Он облетел грозовой фронт и шел точно на точку контроля TANAK, а далее так же точно на точку контроля TIKNA ( 46°28'48"N  43° 15' 54"E Ремонтное). Для RND ему еще надо было бы доворачивать несколько градусов (до 120-121° курса по земле с 117-118°). ИМХО явно не успел.

197

И еще по Дубовику. Таки тот он Геннадий Валентинович.
sprotyv.info/news/pjat-let-poleta-po-novomu-marshrutu
Но в украинской Википедии
uk.wikipedia.org/wiki/203-тя_навчальна_авіаційна_бригада_(Україна)
тщательно вымарывается его командование 203 бригадой (вч А4104) с 2012 по 2017. Глазунов стал командиром, я так понял, в апреле 2017.
Но  странные перетурбации (или в приказе Порошенко онаграждении от сентября 2014 его таки попытались прикрыть зачем-то, да и в дальнейшем - в той же декларации)

198

• НенДля RND ему еще надо было бы доворачивать несколько градусов (до 120-121° курса по земле с 117-118°). ИМХО явно не успел.

Если опираться па распечатку переговоров - то не успел примерно на... 3 секунды.
Ну а если бы Боинг УСПЕЛ повернуть на RND - каким было бы его пространственное положение ?
Какое направление из Last FDR на RND ?

Я просто почему спрашиваю.  :question:
Вот поэтому:

https://c.radikal.ru/c09/1908/61/b5dfdd9bd807.jpg

Украинский Диспетчер НАЧАЛ ОТДАВАТЬ приказ поворачивать на RND в 13:19:49
Через 14 секунд пропадёт связь с Боингом.

То есть, когда Диспетчер НАЧАЛ отдавать приказ менять курс - Ракета БУК УЖЕ летела прямо в Боинг.

Верно ?

199

Если бы это была ракета с поля Олифанта, приблизительно необходимое время пуска для сбития которой должно быть 16:19:30-16:19:33, то да, верно. Она должна была быть пущена раньше подачи предписания днепропетровским диспом на смену курса на ~20секунд. Отработал или нет экипаж это предписание - мог бы сказать ЧЯ. Но вроде не успел отработать.

200

Нен написал(а):

Если ...
Отработал или нет экипаж это предписание - мог бы сказать ЧЯ. Но вроде не успел отработать.

Если бы с полей олифанта, то Утес ее увидел бы в трех периодах обзора с вероятностью 0.8-0.9, или хотя бы один раз с вероятностью 0.99+
Но, ее там (выше радио горизонта) небыло.

201

LFDR
119° пкт TAMAK
115° пкт TIKNA
134° VORовский маяк Ростовского аэропорта. Путевая контрольная точка RND гуглу неизвестна.

202

• НенОтработал или нет экипаж это предписание - мог бы сказать ЧЯ. Но вроде не успел отработать.

Экипаж ПОДТВЕРДИЛ получение приказа в 13:19:56  -  за 7 секунд до обрыва связи.

https://a.radikal.ru/a00/1908/2c/d4805351c4ec.jpg

Каждая СЕКУНДА этого момента меняет пространственное положение Самолёта.
Это, в свою очередь - влияет на взаимный угол встречи ракеты и самолёта, как раз то, о чём до усрачки спорят Алмаз-Антей и DSB.

После подтверждения приказа Пилоту нужно было ввести 3 буквы R N D в  бортовой компьютер Автопилота, и нажать "ввод." И самолёт сразу же начнёт поворачивать, меняя своё пространственное положение.

Цена вопроса "Снежное или Зарощенское ?" - 5 секунд.
И насколько я понимаю, если Боинг примерно  13:20:03 УСПЕЛ изменить маршрут, то Российские радары зафиксировать это изменение могут НЕ УСПЕТЬ.

Верно ?

203

• Нен > 134° VORовский маяк Ростовского аэропорта. Путевая контрольная точка RND гуглу неизвестна.

Пишут, что в марте 2018 года маяк путевой точки был демонтирован.
https://qps.ru/Ekumi

Получается вот что, если Боинг в точке LFDR УСПЕЛ изменить курс на RND, то его положение в пространстве было почти 135 градусов.

https://a.radikal.ru/a28/1908/49/59741d952284.jpg

204

Гость-1 написал(а):

Каждая СЕКУНДА ...
Цена вопроса "Снежное или Зарощенское ?" - 5 секунд.
И насколько я понимаю, если Боинг примерно  13:20:03 УСПЕЛ изменить маршрут, то Российские радары зафиксировать это изменение могут НЕ УСПЕТЬ.

Верно ?

Нет, не верно.
Если dsb показания ЧЯ не подделывали, то самолет не проводил никаких маневров.
Да и Утес имел контакт за ~1.1 сек. до LastFDR.

205

Гость-1. >И насколько я понимаю, если Боинг примерно  13:20:03 УСПЕЛ изменить маршрут, то Российские радары зафиксировать это изменение могут НЕ УСПЕТЬ.
Зачем нам кузнец? Нам кузнец (российские радары) не нужен. Когда есть параметрический черный ящик.
ipic.su/img/img7/fs/Image2.1565604404.gif
Ничего никуда не повернулось. Крутили ли что-то пилоты в последние секунды, об этом достоверно знают британцы - у них полная информация по действиям пилотов со штурвалами (повороты в пространстве) и РУДами (движки) с тех же самых ящиков.
И есть такая штука, как физика. Развернуть самолет, так, чтобы локаторы это не зафиксировали, не убив при этом пассажиров невозможно. Это только в кинушках самолеты на полной скорости разворачиваются прямо на месте. А тут 1 же допустимого ускорения, да 250м/с скорость самолета. Можете прикинуть минимальный радиус разворота. 6.5 километров.

206

На одном кадре проглядывает фрагмент фона г.Тореза.
Вроде угол дома, окно и вывеска над ним?

http://s7.uploads.ru/t/vAWKF.png

207

Прохожий написал(а):

На одном кадре проглядывает фрагмент фона г.Тореза.

Разобрали с подачи РВШ http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =18#p62140
https://d.radikal.ru/d02/1908/f4/4c8c37914220.png
2 года назад на смоленке, снимали отсюда 48.024247, 38.616751 , из легковой машины.

208

Серепатист, фото забрал, спасибо.

209

Много интересных фото, которые так не хотело видеть  dsb...
"Широко закрыв глаза" (С)

210

• НенНичего никуда не повернулось. Крутили ли что-то пилоты в последние секунды, об этом достоверно знают британцы - у них полная информация по действиям пилотов со штурвалами (повороты в пространстве) и РУДами (движки) с тех же самых ящиков.

Посмотрите что написано на главной странице Форума webtalk.

https://d.radikal.ru/d15/1908/8c/37a8b7cca525.jpg

Продублирую это предложение:
Наш форум доказал, что этот пуск произведен после 13:20:10, следовательно эта ракета не могла сбить МН17. (с) bootblack
------------------------------------------------

Возьмём самое МИНИМАЛЬНОЕ время указанное bootblack-ом  -  Пуск был в 13:20:10
Ракете лететь примерно 30 секунд.
Таким образом, обрыв связи с MH17 произойдёт в 13:20:40

До этого времени Экипаж УСПЕЕТ повернуть на RND, и ракета попадёт в самолёт, пространственное положение которого составит примерно 138-140 градусов.

Что прикажете с этим делать ? Какое время обрыва связи считать "истинным",  13:20:03  или  13:20:40  ?
Понятно почему это имеет значение ?
В 13:20:03  положение самолёта составляет 117 градусов.
А в 13:20:40  положение самолёта ГАРАНТИРОВАННО составит уже примерно 138 градусов, потому что Экипаж ВЫПОЛНИТ приказ Украинского Диспетчера, и повернёт на RND.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » О чем угодно