MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чиcтилище #3


Чиcтилище #3

Сообщений 181 страница 210 из 997

181

Может кто-то успокоит горячего финского Стволового, который артефакт экрана прессухи принял за прочерк по вторичке и раздул флейм на авантюре. Ибо последние ответы, например, от системы ADS-B самолета и подсистемы идентификации активного ответа широковещательным  запросам вторичных радаров (а значит, что и ответ Усть Донецку в 13:20:01.87 был валидным) совпали и прошли в 13:20:03.
https://ipic.su/img/img7/fs/Image1.1614499174.gif

182

И объяснение Простому почему я зачеркнул картинку в Ельцине.
Это относится только к конкретной картинке - именно траектории Б и именно у Ельцина.
https://ipic.su/img/img7/fs/Elcin.1614499977.gif
Ибо в начальный момент траектория идет в сторону линии визирования цели. Вектор скорости ее пересекает. тут надо или трусы натягивать или крестик снимать. Вектор скорости - касательная к траектории - нарисовал голубым. Значит ракета летит на цель. Это метод погони. Ему свойственно сильное закругление на конечном этапе. То, что мы видим на рисунке. Но. Вектор скорости, если забить на траекторию, направлен правильно для метода пропорциональной навигации. В упрежденную точку. И для двух вариантов, когда скорость цели меньше скорости ракеты, и когда скорость цели больше скорости ракеты (маловероятный случай, но здесь явно его намалевали), я позволил себе нарисовать траектории соответственно зеленым и красным цветом для направления вектора скорости ракеты на картинке, ускорение ракеты и начальную траекторию с рисунка Б не учитываем. Мы видим, что рисунок Б не имеет ничего общего с реальностью вселенной Бука.

183

Нен написал(а):

...Может кто-то успокоит горячего финского Стволового...

Пустой номер. Подождём, когда Сизифу наскучит наблюдать примитивный троллинг этого странного субъекта.

184

Нен написал(а):

...И объяснение Простому почему я зачеркнул картинку в Ельцине...

Посоветуйте ему почитать Неупокоева, и посмотреть картинку в его монографии, которая воссоздана графо-аналитически, а не взята с потолка. Или, что весьма маловероятно, самому, или с помощью всей придурочной компашки, которая тусуется на его форуме, смоделировать проекцию кинематической траектории полёта ракеты "Бука" на горизонтальную плоскость, путём численного интегрирования системы двух элементарных ДУ, приведённых Неупокоевым.

http://images.vfl.ru/ii/1614503303/0f0d08bf/33501721.jpg

Отредактировано meovoto (28-02-2021 12:09:33)

185

meovoto написал(а):

путём численного интегрирования системы двух элементарных ДУ, приведённых Неупокоевым.

Усчен говорил, что и вы создавали программу для расчета баллистических траекторий, но так и не смогли ее завершить и забросили эту затею.

Или, что весьма маловероятно, самому


Попробуйте, может в этот раз осилите. У вас должно получиться. недавно с пеной у рта доказывали, что у Утеса -Т нет амплитудного режима, но со временем все-таки пришли к истине и поняли, что есть как минимум два режима.

186

Опер написал(а):

...Усчен говорил, что и вы создавали программу для расчета баллистических траекторий, но так и не смогли ее завершить и забросили эту затею...

Я её сделал, и она исправно работала, но для меня, главная цель состояла в ином - убедиться в том, что она нафиг не нужна. Причина, вполне ожидаемая, спрогнозированная и озвученная мной априори - помимо вольных фантазий с баллистическим коэффициентом, столь же вольно можно забавляться и с высотным годографом ветра. И забросил я, не саму затею (программу я завершил), а дискуссию с Ушеном по поводу её ценности, как, абсолютно, бессмысленную.

Опер написал(а):

...Попробуйте, может в этот раз осилите. У вас должно получиться...

На себя же, этот совет, и обратите, когда будете моделировать кинематическую траекторию ракеты "Бука". Вот только, опасаюсь, что это уже не Вашего умишки дело Вам не по силам.

Опер написал(а):

...недавно с пеной у рта доказывали, что у Утеса -Т нет амплитудного режима, но со временем все-таки пришли к истине и поняли, что есть как минимум два режима...

Вы немножко не догоняете. У "Утёса-Т" есть "обработка", которая обозначена, как "Ампл.", но вовсе не "амплитудный режим". На самом же деле, речь идёт о двух видах оптимальной обработки, когерентном и некогерентном, пачек одиночных сигналов, отражённых от цели на каждом обороте антенны ТРЛК. Причём, при обработке "Ког.", используется, исключительно, вид "когерентный", а при обработке "Ампл.", последовательно, сначала когерентный, на уровне анализа одиночного сигнала, а уже затем - некогерентный, при обработке пачки уже обнаруженных одиночных сигналов. Что вовсе не равнозначно тому, о чём мы с Вами дискутировали, и Вы, разбрызгивая сопли, плели нечто невразумительное. Боюсь, и в этой теме, Вам не хватит знаний в области статистической теории обнаружения радиолокационных сигналов, чтобы понять, о чём идёт речь.

187

Опер написал(а):

недавно с пеной у рта доказывали, что у Утеса -Т нет амплитудного режима, но со временем все-таки пришли к истине и поняли, что есть как минимум два режима.

Нет, я до сих пор это утверждаю. Может быть только его эмуляция. Типа корень квадратный из давно зафильтрованных в когерентном режиме синфазная в квадрате плюс квадратурная в квадрате. Можно и без корня - тогда имеем некий эквивалент мощности сигнала.
У нас точно такая же аппаратура идеологически и многие алгоритмы, как и у лианозовцев. Такой же обнаружитель, только недетерминированных сигналов. И нет передатчиков. Ну и там где у них стоят Тексасы  - у нас Девицы, где у них Аналоговые Девицы - у нас были Техасские Инструменты. Такая себе виртуальная рокировка получилась. Плюс у них Зилинксы, у нас  - Алтеры. И все. А сигналы ... мы вообще из квадратур не выходим. Так и все расчеты выходят на фазовую плоскость. А там - уже обработка вероятностей. И выход на длины векторов. Вдруг если надо амплитудные режимы. За отдельную плату у нас.
Еще раз - разработчики, и авторы статеек - разные люди. Совсем. Найдите Мещерякова в авторах. А он представлял систему, как зам. Главного Конструктора. Бо ГК - это админ, часто ни в зуб ногой в изделии, но гораздо более способный организовать и закрутить, а зам - технарь. Так было всегда. Мещеряков - чистый технарь.
Поищу первоисточник этой картинки Неупокоева. Немецкий. Там еще фи ноль=30° было на рисунке. Неупокоев сам ничего не считал. Копипастер, как и Ельцин. С часто весьма противоречивыми картинками и формулами.

188

meovoto написал(а):

Вы немножко не догоняете. У "Утёса-Т" есть "обработка", которая обозначена, как "Ампл.", но вовсе не "амплитудный режим".

Называйте ампл как хотите. но это не СДЦ. а значит при АМПЛ обработке обнаруживаются все цели и пассивные помехи. Есть еще комбинированный режим при котором используется две обработки сигналов ког и ампл в зависимости от карты помех. Как раз на брифинге и был включен комбинированный режим где в зависимости от карты помех выдавались данные в формуляр как в ког так и в ампл обработке.

Вы одинаковы с Неном и Любопытным. так называемая "великолепная тройка" которые "день и ночь" рыскают по сети чтобы раздобыть информацию, которую сами до конца не понимаете, чтобы с "умным" видом преподнести, выдавая себя за разработчика военных изделий или профессора "кислых щей".))

Утес-Т двойного назначения и у него есть как амплитудный так и СДЦ режимы, такие же режимы как и на военной ТРЛК Сопка-2.

189

Опер написал(а):

такие же режимы как и на военной ТРЛК Сопка-2.

Почувствуйте разницу приемных подсистем типа Сопки
https://ipic.su/img/img7/fs/Image3.1614514495.gif
и таких же подсистем семейства Утес-Лира
https://ipic.su/img/img7/fs/Image4.1614514556.gif

190

Опер написал(а):

"великолепная тройка" которые "день и ночь" рыскают по сети чтобы раздобыть информацию, которую сами до конца не понимаете, чтобы с "умным" видом преподнести, выдавая себя за разработчика военных изделий или профессора "кислых щей".))

Я вас удивлю, но я как раз из тех, кто зам ГК. И оборудование во многих подразделениях Острова, Леса и Елочек/Колоса, если вы в курсах что это такое,  - мое.  Было во всяком случае. Уже в этом тысячелетии. Более того, поциенты из НИИДАР в Николаеве, Протона в Харькове и всякие Криптоны его нагло сдирали. Рисовали громкие письма, что это все прохиндейство и нельзя 12 битным АЦП достигать динамических диапазонов по с/ш под 100дБ. Конда это не только уже стояло на вооружении, но и работало по всему миру.
  Правда, и я у НИИДАРа кое что содрал. В прошлом тысячелетии. Применение SARAM и двухпортовок. Это хитрые памяти.

191

Нен написал(а):

...Нет, я до сих пор это утверждаю. Может быть только его эмуляция...

Нен, "Обработка "Ампл."" - это не эмуляция. Это - реализация связки двух "обработок", когерентной, при обработке одиночного импульса, и некогерентной, при обработке пачки одиночных импульсов, уже прошедших когерентную обработку, суть СДЦ. Причём, вся дальность действия ТРЛК разделена на два участка. На первом, до некоторого предела, вычисляемого алгоритмом ТРЛК, действует "Обработка "Ког."", суть чистая СДЦ, на втором - вышеуказанная "связка", которую производитель обозвал "Обработка "Ампл.".

Эта давняя идея отображена ещё в литературе 70...80-х годов прошлого века в книгах корифеев статистической теории обработки РЛИ ("Теоретические основы радиолокации" Я.Д. Ширмана, например, или "Основы радиолокации и РЭБ", А.Е.Охрименко etc). Она реализует необходимость учитывать характер флуктуации отражённых сигналов, которая в такой степени влияет на содержание корреляционных матриц сигнала, входящих в структуру оптимальных алгоритмов обнаружения, что эта самая "оптимальность" разрушается, если используется единственная (безальтернативная) её реализация.

Вот одна из этих книг (Ширмана, в соавторстве с Манжосом, чуть более позднего издания, и под чуть иным названием), на моём рабочем столе:

http://images.vfl.ru/ii/1614521057/bb0ca7e4/33505206.jpg

Эта идея плодотворна и в наше время:

http://images.vfl.ru/ii/1614520182/ad6b1b05/33505118.jpg

Отредактировано meovoto (28-02-2021 17:06:51)

192

Опер написал(а):

...Называйте ампл как хотите. но это не СДЦ. а значит при АМПЛ обработке обнаруживаются все цели и пассивные помехи...

Не лезьте в эту область знаний, она для Вас - как для свиньи апельсины тёмный лес.

193

Нен написал(а):

...Поищу первоисточник этой картинки Неупокоева. Немецкий. Там еще фи ноль=30° было на рисунке. Неупокоев сам ничего не считал. Копипастер, как и Ельцин. С часто весьма противоречивыми картинками и формулами...

А что, Вас, в этой картинке-то, не устраивает?

Нен написал(а):

...Поищу первоисточник (???) этой картинки Неупокоева. Немецкий. Там еще фи ноль=30° было на рисунке...

Я уже нашёл.

...В 1970 году вышла в свет его первая монография «Стрельба зенитными ракетами», в которой глубоко и обоснованно излагались вопросы теории стрельбы ЗУР. Это было первое открытое издание в войсках ПВО по данной тематике. Несколько позднее оно было переведено на немецкий язык и издано в Германской Демократической Республике...

http://images.vfl.ru/ii/1614523930/25cdb5e5/33505690.jpg

Отредактировано meovoto (28-02-2021 19:57:43)

194

meovoto написал(а):

Не лезьте в эту область знаний, она для Вас - как для свиньи апельсины тёмный лес.

Так и для вас тоже самое.)) Но вы же лезете нифига не зная и вырываете цитатки также как Любопытный из книжек делая такое же умное лицо.
Ну не работали Вы в этой области, вы даже не сидели за ИКО или ВИКО во время прохождения службы в ВС, вон Нен был планшетистом служил в ОРТР и чего-то фурычит.))
Есть режим амплитудный, может когда нибудь и нароете в своих книжках купленные в букинистическом магазине, которые пылятся на полках возле компьютера с нескольким дисплеями.

195

meovoto написал(а):

Я уже нашёл.

Возможно. Тогда извиняюсь перед Неупокоевым.

196

Бывший командир «Народного ополчения Донбасса» Игорь Безлер, которого Служба безопасности Украины также называет подполковником ГРУ в отставке, судится в Петербурге с группой Bellingcat, требуя убрать все упоминания своего имени из ее расследований.
Иск Безлера рассматривают в Октябрьском районном суде Петербурга.
https://oktibrsky--spb.sudrf.ru/modules … id=1540005
Истец требует от Bellingcat опровержения публикаций, которые опираются на перехваченные СБУ переговоры комбрига о летящей высоко над тучами «птичке»., а так же настаивает, что в Bellingcat «ложно интерпретировали» его телефонные звонки и «прямо идентифицировали» комбрига как лицо, причастное к авиакатастрофе (перечень примеров из текста статей занимает три десятка страниц). Поэтому каждое упоминание Безлера журналистами «априори является порочащим» (всего, подсчитали юристы, имя комбрига встречается в текстах 140 раз). Отставной офицер требует от журналистов удалить все эти его упоминания — и, учитывая его «чрезвычайные нравственные страдания», выплатить ему полмиллиона рублей в качестве компенсации.
Мнение " Медузы"
https://meduza.io/feature/2021/03/01/ni … idut-v-sud

«Мы не готовы убрать имя Безлера из наших публикаций»

— сказали «Медузе» в Bellingcat.

197

В принципе ожидаемый ход. Для легализации действий российских субъектов, задействованных в MH17. Пара-четверка российских инстанций, необходимых для обращения в ЕСПЧ, запустит уже вполне легитимные экспертизы, по крайней мере дискотеки. Хотя Британия клала болт на этот суд, по большому счету. Где может всплыть, что первоначальное упоминание птички на ютьбе было в 16:10, а не в 16:18, что чернухинские никоим боком, а значит пул перехватов в первый вечер был заранее спланированной провокацией. Т.е. с Пулатовым что-то пошло не так, и включили запасной вариант Безлера. И здесь котам, как и 4 обвиняемым и России, трудно легитимизировать данные британских спецслужб, дабы не пересветить свою возможную связь.

198

Мне вот интересно, а чего "независимый" журналист не уточнил, что же не дает котам убрать имя Безлера из своих публикаций.. Суд (гаагский, не питерский) претензий к Бесу не имеет, а котам что не так? Денежки придется вернуть, или тупо провокация, про " не уберем" ни кто не вспомнит, а "правду запрещают" смотрите во всех "СМИ"?

199

Ответ на запрос издания «Медуза» к «Иванян и партнеры» по иску Безлера о защите чести и достоинства  https://ivanyan.partners/news/meduza_re … ase_id=763

Текст

Обычно мы не комментируем судебные процессы, в которых участвуем, но в связи с делом по иску Игоря Николаевича Безлера о защите чести и достоинства решили ответить на вопросы журналиста «Медузы».

Этот иск был предъявлен к группе Bellingcat в Санкт-Петербурге в конце сентября 2020 года в связи с материалом о причастности И.Н. Безлера к гибели пассажиров самолета рейса MH17 в 2014 году.

Мы разместили вопросы «Медузы» и наши ответы у себя на сайте.

Копия письма «Медузы».

***
25 февраля 2021 года

Соруководителю практики разрешения споров в России Адвокатского бюро «Иванян и партнеры» Чупрыгину С.В.

Запрос на предоставление информации

Уважаемый Сергей Владимирович, издание «Медуза» готовит публикацию о том, как проходит рассмотрение иска Игоря Безлера к расследовательской группе Bellingcat. Просим Вас оказать содействие и предоставить официальные комментарии компетентных лиц на следующие вопросы:
Представители Bellingcat утверждают, что, согласно данным лингвистической экспертизы, коммуникативной задачи дискредитировать Безлера перед публикациями Bellingcat не стояло, а сами статьи не делают окончательных выводов и утверждений о роли Безлера и его причастности к катастрофе, оценивая его как «важного свидетеля», но не подозреваемого. Можете ли вы это прокомментировать?
Суд пока не назначал никакой экспертизы, в том числе и лингвистической. Видимо, представители ответчиков просто изложили вам свою позицию по делу.

Представители Bellingcat утверждают, что, вопреки сказанному в исковом требовании, журналисты связывались с Игорем Безлером накануне публикации. Можете ли вы это прокомментировать?
Это часть позиции ответчиков, оценку этим заявлениям должен дать суд.

Представители Bellingcat утверждают, что соглашение между Игорем Безлером и адвокатами из «Иванян и партнеры» было оформлено с нарушениями. Можете ли вы подтвердить или опровергнуть эти сведения?
Информация о соглашениях между адвокатами и их клиентами в силу прямого указания российского законодательства составляет адвокатскую тайну. Эта информация не представляется сторонами или их адвокатами в суд по делам о защите чести и достоинства. Ни мы, ни представители Bellingcat не передавали подобную информацию в дело по иску И.Н. Безлера. Поэтому удивительно, что представители Bellingcat комментируют наше соглашение с Игорем Николаевичем Безлером, хотя знать содержание этого соглашения они не должны.

Никаких нарушений законодательства в нашем соглашении с И.Н. Безлером нет, а вот появление этого комментария представителей Bellingcat, возможно объясняется тем, что сайт Bellingcat в октябре 2020 года обнародовал часть переписки И.Н. Безлера с адвокатами нашего бюро. Эту переписку Bellingcat получил после того, как почта И.Н. Безлера была взломана в октябре 2020 года, спустя всего несколько дней после вручения Bellingcat в Великобритании иска И.Н. Безлера. С момента подачи этого иска на почтовые серверы адвокатского бюро было предпринято несколько сильнейших атак, впервые за 16 лет нашей работы.

И.Н. Безлер в середине декабря 2020 года направил владельцам сайта Bellingcat требование немедленно прекратить использование информации, которая содержалась в переписке с нашими адвокатами и охранялась адвокатской тайной, а также раскрыть содержание материалов, попавших в руки Bellingcat после взлома его почты, но это обращение Bellingcat пока оставили без ответа.

По данным «Медузы», собственницей квартиры, указанной в исковом требовании как домашний адрес Игоря Безлера в Петербурге, является Ирина Вадимовна Рагинская-Друян; сам же Безлер, согласно данным СМИ, продолжает проживать в Крыму. При каких обстоятельствах и когда Безлер прописался в петербургской квартире? Каковы его отношения с Рагинской-Друян? Изучали ли вы с вашим подзащитным возможность судиться в Крыму?
И.Н. Безлер предъявил иск в Санкт-Петербурге поскольку он там прописан, по месту жительства. Доводов о неподсудности спора суду в Санкт-Петербурге представители Bellingcat в ходе процесса не заявляли.

По данным издания «Радио свобода», Игорь Безлер возглавлял одну из ротно-тактических групп, которые весной 2014 года под руководством офицеров спецслужб и Минобороны готовили к боевым действиям на Донбассе. (Командиром второй такой группы был ветеран ГРУ Дмитрий Уткин, позже возглавивший ЧВК «Вагнера».) Можете ли вы подтвердить или опровергнуть, что Безлеру было поручено командование такой ротно-тактической группой?
Не можем подтвердить или опровергнуть, хотим только отметить, что к обстоятельствам спора это не относится.

Расследовательская группа Bellingcat установила, что Игорь Безлер получил новый паспорт на имя «Игорь Николаевич Береговой». Знают ли в «Иванян и партнерах» об этом обстоятельстве? Как ваш подзащитный объясняет появление у себя второго паспорта?
Нам об этом не известно.

Согласно данным СБУ, Игорь Безлер является «подполковником ГРУ». Можете ли вы подтвердить или опровергнуть, что Безлер имел или до сих пор имеет отношение к российской военной разведке?
Нам об этом не известно.

По данным голландского журналиста Макса ван дер Верффа, Игорь Безлер намерен продолжать судиться с Bellingcat не только в российском, но и нидерландском и британском судах. Можете ли вы подтвердить или опровергнуть эти сведения? Планируется ли подача иска о клевете против, например, украинских изданий?
Мы представляем интересы И.Н. Безлера в российском процессе против Bellingcat. Российское законодательство позволяет защищать интересы российских граждан от диффамации, в том числе и против иностранных ответчиков.

Игорь Безлер является одним из фигурантов международного расследования катастрофы рейса MH17 и давал показания в Гааге. Может ли решение Октябрьского районного суда использоваться в рамках этого международного процесса?
По нашей информации, сведения о том, что И.Н. Безлер является фигурантом уголовного дела в Нидерландах не соответствуют действительности. Следственные органы Нидерландов допросили И.Н. Безлера на этапе предварительного расследования и в настоящее время И.Н. Безлер в суде Нидерландов по делу о катастрофе рейса MH17 не является ни обвиняемым, ни свидетелем.

Принимают ли «Иванян и партнеры» участие в разбирательстве в Гааге в качестве консультантов?
Мы не представляем каких-либо лиц в уголовном деле в Нидерландах о крушении рейса MH17.

Намерены ли вы и ваш подзащитный добиваться блокировки публикаций Bellingcat в России?
Требования И.Н. Безлера содержатся в исковом заявлении. Мы исходим из того, что Bellingcat добровольно исполнит решение российского суда, если оно будет вынесено в пользу нашего клиента.

Собеседники «Медузы» утверждают, что Игорь Безлер в рамках продолжающегося в Октябрьском районном суде процесса представляет интересы ГРУ, а сам иск курируют сотрудники военной разведки. Можете ли вы подтвердить или опровергнуть эти сведения?
Нашим клиентом является И.Н. Безлер, он сам и «курирует» нашу работу.

Насколько часто российская и международная практика бюро «Иванян и партнеры» касается защиты сотрудников российских спецслужб и военного ведомства?
Нам не известно, является ли Игорь Николаевич Безлер сотрудником российских спецслужб или военного ведомства.

200

Если кому интересно, можете ознакомиться, как будут рихтовать подонка Навального, "берлинского пОциента", на зоне. Спесь-то, быстро собъют, это тебе не ветеранов оплёвывать, или безнаказанно в суде издеваться над женщинами, участницами процесса.

В текстовом формате: echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/2797786-echo/

Отредактировано meovoto (01-03-2021 15:38:54)

201

Ещё случай наблюдения звукового удара, титановые шары массой 41 кг и диаметром около метра.
"Между тем жители деревни рассказывают, как происходило падение шаров на Землю. Так, очевидцы "услышали звук, похожий на гром, хотя признаков дождя не было","
https://2goroda.ru/news/zagadochnye-kos … vo-vetname

202

uschen написал(а):

...Ещё случай наблюдения звукового удара, титановые шары массой 41 кг и диаметром около метра...

Первоисточник:

2 января 2016 http://www.thanhniennews.com/society/sp … 57700.html

5 января  http://www.thanhniennews.com/society/my … 57789.html

Officials from the defense ministry say three strange objects discovered in northern Vietnam last weekend are most likely space debris.

The spheres, weighing 250 grams, six kilos and 45 kilos, were found at three separate locations in the northern provinces of Yen Bai and Tuyen Quang last Saturday.

They had reportedly fallen from space. Initial investigations from the Ministry of Defense found that the objects could have been made in Russia and come from missiles or spaceships. They could have been used as compressed air equipment. None of the objects were explosive devices, added officials. Authorities said they will report the incidents to the Council of National Defense and Security, adding that space debris must be dealt with properly to avoid possibilities of accidents.

Witnesses said they saw the first sphere, around six kilos in weight, flying at around 6:30 a.m. before it crashed down on a garden in Yen Bai Province. They said there was a loud noise which prompted them to run away.

The second sphere of 250 grams fell on the roof of a house around three kilometers away, before landing on the floor. The last object, weighing around 45 kilos, landed near a stream in the neighboring province of Tuyen Quang. Many locals reported to have heard several thunder-like noises from the sky just minutes before the objects were discovered.

203

змагарь? Бут в навальный-стаил отстаивает свой блох-бастер опираясь на комменты букоеда-каидаки :cool:

"заброска списанной СОУ с макетами ракет" - в дурку.

204

Видеоинтервью обвиняемого Пулатова своему адвокату по делу МН17

205

Ё-МАЁ написал(а):

...Видеоинтервью обвиняемого Пулатова своему адвокату по делу МН17...

Звук обрывается посреди трека.

206

meovoto написал(а):

Звук обрывается посреди трека.

тут есть
courtmh17.com/en/court-days.html

207

meovoto написал(а):

Первоисточник:

2 января 2016 http://www.thanhniennews.com/society/sp … 57700.html

5 января  http://www.thanhniennews.com/society/my … 57789.html

Выходит, очень разные шары бывают... Я наткнулся на новость про эти, думал, во Вьетнаме такие же.
Но главное - гром.

208

uschen написал(а):

...Но главное - гром...

А что, должно было быть иначе? Поблизости от мест падения шаров, всенепременно, УВ должна была "приземлиться". Вопрос, как обычно, в очертаниях наземной зоны его (грома) воздействия на очевидцев, и более детального, пусть и субъективного, описания интенсивности. Любой из нас, несомненно, скажет, что "слышал гром", будь его громкость, хоть 120дб, хоть на уровне минимальной слышимости. Понятно, что в обеих ситуациях мы распознаём гром по его качественным характеристикам, мало с чем сравнимым.

В этом случае, действительно, есть инфа, что кто-то ощутил наличие грома, аж на паническом уровне (типа, "Ого! Бабахнуло!"), бросившись разбегаться. Важно знать, на каком расстоянии от места падения они находились, и каких размеров был ближайший, к ним, шар. Сами же по себе, эти факты ни о чём глобальном не свидетельствуют. Важны знания размеров, скоростей и параметров траекторий ВО, породивших УВ, а также месторасположение очевидцев её "приземления".

209

Нен, спасибо что ответили,  я бы конечно еще хотел узнать что скажет Gadfly, просто в ТТХ 9С35М1 не совсем понятно написано

3. Зона поиска в автономном режиме:
-по азимуту ±60є;
-по углу места 0єч6є(Зона Низ) и 6єч12є (Зона Верх)
-время цикла поиска - 4 сек
Режим работы построчный - 5 строк.

4. Зона поиска в режиме ЦУ:
- по азимуту ±45є;
- по углу места до 57є;
-время цикла поиска в Зоне 10є - 2 сек.

согласно этим данным в автономном режиме доступны только зоны НИЗ и ВЕРХ, т.к. не упоминается возможность поднимать антенну выше ручным способом до 57 градусов, и в режиме ЦУ наоборот, не упоминаются зоны НИЗ и ВЕРХ, но сказано - по углу места до 57 (еще и ошибка - в режиме ЦУ поиск должен быть в узком секторе по азимуту ±5є )

предполагаю, что предельный угол на который можно поднять рефлектор антенны составляет что в автономном режиме (когда переключатель НИЗ-ВЕРХ-РУЧН в положение РУЧН и штурвалом УГОЛ МЕСТА оператор вручную поднимает антенну как надо), что в режиме ЦУ (когда при поступлении ЦУ начальник расчета СОУ выставляет переключатель в ЦУ ПРИНИМАЮ и СОУ автоматически позиционирует антенну на ЦЗП по углу места) - одно и то же значение в пределах от 0 до 57. если 57 градусов предельный угол, то обзор по углу места в этом положении антенны будет от 54 до 60, и это стыкуется с другим документом, где написано

1. зона обзора
a) при автономном режиме
• 120º×6º - поиск в широкой зоне
• 120º×… - поиск по строке
• 10º×6º - поиск в узкой зоне
b) в режиме целеуказания 10º×6º
• зона НИЗ αЦЗП=3,5º - автоматический режим
• зона ВЕРХ αЦЗП=10,5º - автоматический режим
• αЦЗП=0…60º - ручной режим

на последнюю строчку обратите внимание - от 0 до 60 ЦЗП углу места вручную - но тут зоны НИЗ и ВЕРХ отнесены именно к режиму ЦУ, а не к автономному, как в предыдущей доке. в общем противоречия в источниках. кроме того, тут еще и ЦЗП в зонах НИЗ и ВЕРХ 3,5 и 10,5 градусов - что было бы правильно, если бы эти зоны были 0 - 7 и 7 - 14 градусов, а они на самом деле 0 - 6 и 6 -12, поэтому предполагаю что ЦЗП для НИЗ должен быть 3, а для ВЕРХ 9 градусов. в общем, хотелось бы узнать что скажет Gadfly

210

последняя картинка ipic.su/img/img7/fs/0037.1614752774.gif тоже не вносит ясность, не могли бы Вы еще следующие несколько страничек показать, заодно и чтобы уточнить про пределы зоны сопровождения от -10 до 72 град, точные ли это цифры?

здесь написано так, что даже противоречит обоим докам, из которых я привел цитаты

в автономном режиме и режиме ЦУ центр зоны поиска по углу места может перемещаться от 0 до 6 (0 относительно горизонта) - т.е. зона НИЗ

и дальше

для обнаружения целей на различных высотах имеются две фиксированные зоны поиска с центрами по углу места 3,5 (ЗОНА НИЗ) и 10,5 (ЗОНА ВЕРХ)

точно ли 3,5 и 10,5, а не 3 и 9? если учитывать что ДНА в вертикальной плоскости 2,8 градуса т.е. каждая из 5 строк обзора 2,8 какой получается общий обзор по углу места? при сканировании строка за строкой каждая следующая частично накладывается на предыдущую? и суммарно по углу места сканируется больше 6 град и даже больше 7? и вообще не упоминается про положение переключателя РУЧН и максимальный угол места, на который можно поднять антенну


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чиcтилище #3