MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чистилище


Чистилище

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

По истечении суток посты перемещаются. В основном сюда Межфорумное общение ХI
Следить по времени что где из последнего - http://mh17.forum.camp/search.php?action=show_recent

2

Ксари написал(а):

Если БелингкатЭ разоблачили СБУшный фейк

Не помню такого. Это где коты фейк о Безлере разоблачили?

3

Пожалуй единственное упоминание о подбитом у Горловки 16 июля https://www.interfax.ru/world/386162

16 июля
"Один из самолетов был подбит из переносного ракетного комплекса возле Горловки. Он ушел, сильно дымя, в сторону аэродрома Миргород. По второму ситуация уточняется", - говорят ополченцы.

"Интерфакс" не располагает информацией по этому поводу из других источников.

4

Анна написал(а):

Вот ещё один:

«Хочешь все увидеть, услышать и понять – поезжай в мой батальон, встреться с парнями. У них не в чести только «укроповские» СМИ. От тебя ничего скрывать не станут», – предложил мне во время нашей первой встречи в Донецке командир батальона «Соколиная сотня» с позывными «Мансур».

Похоже "Соколиная сотня" входила в состав "Руси" и охраняла границу http://web.archive.org/web/201611260824 … 25703.html
В качестве погранцов упоминаются и тут http://www.makeyevka.ru/vazhnoe/61-goro … noj-elbrus

В ночь с 25-го на 26-е октября 2014 года «Эльбрус» по обыкновению отправился вместе с товарищами на патрулирование села Ульяновское Амвросиевского района. Они наткнулись на диверсионно-разведывательную группу, завязался бой. Двое бойцов подразделения «Соколиная сотня» погибли сразу.

5

Vam написал(а):

Не помню такого. Это где коты фейк о Безлере разоблачили?

Ну как же!? Вот Шарий апеллирует к беллингКОТЕ как к экспертному и авторитетному источнику: :hobo:
https://www.youtube.com/watch?v=3kDfmlk … &t=186
Ладно, Vam, итак понятно, что А. Шарий несёт какую-то чушь: мол, СБУ нарочито врёт когда хочет повесить Боинга на донецких шахтёров ополченцев, но мы то, мол,  с беллингКОТЕ понимаем, что Боинг сбили не казаки чернухинские, а росс....

6

кусок разваливается как вынули. где желтые стрелки нет кусков. Сам кусок был на жвачке.

далее мартенситный стальной сплав  указанный для этого куска зеленого  - om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zitting-26-juni-2020/reactie-om-op-verdediging-deel-2

используется в сельском хозяйстве для изготовления плужного долота и его усиления от износа. если искать то где в  белоруских и наших  заводах

судя по всему - рама появилась только к 14 ноября. раньше никто не видел ее.  собирали обломки со всей округи под вывоз, так же притащили кресло пилота к кокпиту , хотя оно в ста метрах валялось все время.

там уборка полей всякое боронение рыхление  и т .д. где то в сосседнем поле цепанули плугом кусок на земле. потом принесли к к опиту. Сепаратист рассказывал ,что общался с этими комбайнерами  и они говорили ,что все что попадалось скидывали на краю поля в одном месте. 

mashin.ru/files/2014/up_12-14web.pdf

http://a.radikal.ru/a42/2008/ea/117daac77191.jpg

http://b.radikal.ru/b04/2008/5d/21733e886fce.jpg

http://a.radikal.ru/a37/2008/56/10d4d2dbd768.jpg

http://c.radikal.ru/c13/2008/a3/08ab6a42dcb5.jpg

http://b.radikal.ru/b21/2008/97/d54ed28e0cd2.jpg

http://a.radikal.ru/a37/2008/83/c69e52359b6c.jpg

http://d.radikal.ru/d12/2008/d8/9b21dfa27cf9.jpg

7

дисссертация
dissovet.crism-prometey.ru/downloads/11/6993e/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D1%8F%D0%B1%D0%BE%D0%B2%20%D0%92.%D0%92..pdf

разновидность лемеха
chelyabinsk.tiu.ru/p233501130-lemeh-pod-doloto;all.html

видимо группа Б
http://a.radikal.ru/a42/2008/60/748475bfdcb2.jpg

8

http://cozyhomestead.ru/Arsenal_778.html

6 лемех  безотвальный плуг

http://d.radikal.ru/d28/2008/5f/c7dd4094676f.jpg

Основная обработка почвы проводится в летне-осенний период (зяблевая, под озимые культуры) или в весенне-летний период в год посева яровых культур. При выборе способа и приемов основной обработки почвы учитывают биологические особенности и технологию возделываемой культуры, предшественник, почвенно-климатические условия, тип засоренности, подверженность эрозии почвы. С учетом этих особенностей устанавливают и сроки проведения основной обработки.

Под яровые культуры основную обработку, как правило, проводят в летне-осенний период или весной. Оптимальными сроками основной обработки под яровые культуры являются осенние, они имеют большое преимущество перед весенними в решении главных задач обработки почвы. Весенние сроки основной обработки почвы под яровые культуры обусловливаются необходимостью внесения органических удобрений (под пропашные) или организационными причинами.

Основная обработка почвы под озимые, покосные и пожнивные культуры определяется предшественником и сроками его уборки, гранулометрическим составом и степенью увлажнения почвы. К приемам основной обработки почвы относятся: вспашка, безотвальная обработка, чизельная, фрезерование.

Вспашка — важнейший прием обработки почвы и проводится для создания в почве наиболее благоприятных условия для роста и развития растений. Основная задача — рыхление пахотного слоя с оборотом пласта и перемешиванием частиц, с полной заделкой дернины, жнивья, других послеуборочных растительных остатков, а также органических и минеральных удобрений. Чем лучше вспахана почва, т. с. чем полнее оборот пласта по всему нолю, чем качественнее рыхление почвы, тем лучшие условия создаются для роста и развития культурных растений, а значит и выше урожайность сельскохозяйственных культур.

Безотвальная обработка проводится безотвальными плугами, плоскорезами, чизелями, фрезами. Обработка почвы плугами без отвалов, разработанная Т. С. Мальцевым [42], широко применяется на Южном Урале и других районах Российской Федерации. Сущность ее состоит в том, что на каждом поле один раз в течение 4-5 лет проводится рыхление на 35-40 см безотвальным плугом, а в период между глубокими обработками — ежегодная поверхностная обработка дисковыми лущильниками на 10-12 см. Сокращение отвальных обработок защищает почву от водной и ветровой эрозии, сохраняет влагу.

Плоскорезная обработка — прием безотвальной обработки почвы, обеспечивающий крошение, рыхление почвы и подрезание подземных органов растений на глубину 27-30 см плоскорезами — глубокорыхлителями с сохранением на поверхности почвы до 90 % жнивья (стерни).

9

т.е. казюлька зеленая  была определена просто по краске зеленой и то что состав относится к типу из нержавеющей стали и нержавейка есть только на пластине. только показывают они панель крепления а не пластину.

уссаться про войну  эксперты

---------------------
Пример: опорная плита шлангокабеля ракеты 9М38 (М1)

В декабре 2014 года было проведено расследование по фальцу левого окна кабины. В ходе расследования был обнаружен металлический предмет зеленого цвета. Этот самолет-инопланетянин упоминается в файле как «зеленый комок» из-за его цвета и формы.

Судебно-медицинские эксперты пришли к выводу, что, учитывая форму и направление повреждения оконной рамы кабины, неповрежденную сажу на оконной раме и на зеленой металлической заглушке, маловероятно, что эта зеленая металлическая заглушка вошла в оконную раму кабины в любое другое время. чем при возникновении других повреждений и пробитий.

Официальный отчет, защищающий эту зеленую металлическую заглушку, включает обширный фотоотчет, который не только ясно показывает, как заглушка находилась в фальце оконной рамы, но также и где эта оконная рама была расположена. На следующем изображении показано (с помощью красной стрелки), что это касается рамки второго левого окна кабины. Следующие три изображения ясно показывают, насколько приклепана зеленая заглушка в фальце.

Файл содержит (дополнительный) официальный отчет о ситуации повреждения. В этом официальном отчете содержится фотография, на которой показана реконструкция на более поздней стадии. Это также ясно показывает положение соответствующей оконной рамы.

Эта зеленая пробка изучалась по-разному.

Физическое сравнение
Например, эксперт Федеральной полиции Австралии (AFP) сравнил эту зеленую металлическую пробку (и другие материалы, не относящиеся к самолетам) со справочным материалом, состоящим из ракет 9М38 и 9М38М1 Бук. Заключение этого сравнения является то, что зеленый металлический штекер визуально соответствует на все части исследовали на umbillical опорной плите - или опорной плите - в хвостовой части ракеты 9M38 или 9М38М1. Скрупулезность, с которой было проведено это расследование, описана в отчете AFP и видна на фотографиях с 516 по 636 в медиафайле. Сейчас мы показываем пять фотографий.

Металлургическое сравнение
NFI также исследовал эту металлическую пробку. Установлено, что металлическая пробка состоит из мартенситной нержавеющей стали. Основание и затвор ракеты «Бук» (серии 9М38) также выполнены из нержавеющей стали этого типа. В трех эталонных ракетах не было обнаружено (другой) нержавеющей стали с сопоставимым элементным составом и микроструктурой.

-----------------

Сторчевой письмо

3. Принадлежность боевой части, поразившей самолет, ракете серии 9М38 из состава ЗРК типа «Бук».

В окончательном отчете в разделе 10.2 заключения указывается, что:

некоторые большие фрагменты, найденные на земле, и фрагменты, найденные в обломках самолета, соответствуют частям ракеты серии 9М38 ЗРК типа «Бук» (пункты 7 и 10);

образцы краски, взятые с частей ракеты, найденных среди обломков, соответствуют посторонним объектам, изъятым из самолета (пункты 7 и 10);

на найденных частях ракеты, а также на обломках самолета найдено идентичное взрывчатое вещество (пункты 7 и 10).

Следовательно, вывод о поражении самолета ракетой серии 9М38 ЗРК типа «Бук» сделан по внешнему виду фрагментов ракеты, обнаруженных на земле и в обломках самолета, а также путем сравнения следов ЛКП и взрывчатых веществ.

3.2. Сравнение следов ЛКП и взрывчатых веществ .

Идентичность следов ЛКП на фрагментах ракеты, обнаруженных на месте авиационного происшествия, и на посторонних объектах, обнаруженных в обломках самолета, не является однозначным признаком поражения самолета ракетой серии 9М38 ЗРК типа «Бук».

В криминалистике сравнительный анализ краски проводится на основе анализа химического состава частиц краски, в том числе по наличию определенного набора пигментов. Однако в связи с тем, что одинаковый набор химических элементов может быть в красителях различных производителей, то результаты сравнительного анализа краски могут выступать лишь в роли косвенной улики, рассматриваемой только в совокупности с другими.

Тоже самое касается следов взрывчатых веществ. Практически все взрывчатые вещества, используемые в боевых частях средств поражения воздушных целей, представляют собой смесь тротила и гексогена в различных пропорциях. Поэтому наличие следов этих взрывчатых веществ на фрагментах ракеты и на обломках самолета нельзя рассматривать как признак поражения самолета именно ракетой серии 9М38 ЗРК типа «Бук».

В отчете по вопросу идентификации ракеты, поразившей самолет, полностью игнорируется такой однозначный признак, как алгоритм работы бесконтактных радио-взрывателей ракет ЗРК «Бук». В материалах отчета, посвященных описанию моделирования полета ракеты 9М38 (подраздел 3.8.6 раздела «Анализ» и разделы 6.19 и 6.20 приложения X), отсутствуют данные по учету работы радио-взрывателя.

10

из Шостки прибыла ракета с вызженным двигателем. там же снималась зеленая краска и красили что то - следы на  деревянном поддоне под ракетой. но при этом сняты пластины у отрывного разьема . на фото  дсб пластинка просто положена на картон.

потом вдруг - опять сериес ... так сравнивали или нет ? 

Металлургическое сравнение
NFI также исследовал эту металлическую пробку. Установлено, что металлическая пробка состоит из мартенситной нержавеющей стали. Основание и затвор ракеты «Бук» (серии 9М38) также выполнены из нержавеющей стали этого типа. В трех эталонных ракетах не было обнаружено (другой) нержавеющей стали с сопоставимым элементным составом и микроструктурой.

http://c.radikal.ru/c16/2008/7c/94bf1c8b631f.jpg

11

https://twitter.com/Mortis_Banned/statu … 4521767938

4 отсек с разобранным отрывном на шостке - в контейнере его нет 23 ракета прибывшая потом к укуркам

кстати октябрь 14 , отчет был в конце 2015 ... про сопло заявили в августе 15

http://c.radikal.ru/c21/2008/92/14fe91115e58.jpg

12

Кемет, главное в этой "козюльке" не сходство по составу с лемехом, а то, что на ней есть следы фрезерования, как и на остальных ракетах -образцах.
Хотя форма её деформации приводит в изумление - я не могу представить направление деформирующих её сил. :(

13

Простой написал(а):

Кемет, главное в этой "козюльке" не сходство по составу с лемехом, а то, что на ней есть следы фрезерования, как и на остальных ракетах -образцах.
Хотя форма её деформации приводит в изумление - я не могу представить направление деформирующих её сил.

и Хде фрезу ты там нашел ? 

обычная абразивная обработка поверхности насадкой с металлом на дрели. Далее порошковая краска. это на пластине зеленой от 9м38

у казюльки  насадка  оставляла  кучу заусениц ,которые покрыли краской - вон краска слезла. А это до кучи говорит что это  не очень твердый металл

казюлька вся обработана  абразивом почему то . и сравнение качества обработки не в пользу применения в военной технике.

https://a.radikal.ru/a41/2007/78/8c059c549bdd.png
http://a.radikal.ru/a09/2008/93/c2346b2be026.jpg

14

зеленая пластина вообще какой алюминий штампованный с покрытием черной краской от коррозии. в местах болтов  черные  куски после откручивая болтов. и только на внешней стороне. абразивом так оставить следы... краска явно видно порошковая.

поэтому казюлька мартенситный  стальной сплав ... а он не покрыт антикорозийной краской - ее там нигде нет .

это разные вещи  и не от бука однозначно 

https://a.radikal.ru/a41/2007/78/8c059c549bdd.png

15

Версии падения » Моделирование падения боинга - 3 » 2017-05-07 00:01:00
Сепаратист
Ответов: 847
Teo-door написал(а):
Дорогой Сепаратист, ну что там со скоростью падения целой тележки, у которой площадь сечения 0.6 квадрата и вес 24.4 кг ?

Абсолютно ничего.
При всём уважении,Вы глубоко ошибаетесь. Я могу Вас разочаровать - никаких,абсолютно никаких указаний относительно обломков никто никому не давал.А то место о котором идёт речь вообще покрыто мраком.Единственные два места которые интересовали следователей это кабина и возле Грабово. И то таблички поставили только в Грабово.Скорее всего их интересовали только останки.Там  более менее охранялось.Знаю что "мэр" Грабово просил колхозников снести обломки и личные вещи на край поля чтобы не мешали уборке.Через год эти обломки заросли травой и незнающий о них тракторист перемолол дисками на мелкие кусочки где то 5,6 куч о которых я прекрасно знал.
Если ближе к делу то дальше поля через посадку что возле насосной ничего большого,тяжёлого,целого не падало.Один хлам.
Стенки от тележек падали раздельно везде- Петропавловка,Рассыпное,Петровский лес,Грабово.Я их находил там где на тот момент после крушения ещё не ступала нога человека)))  и разобрать тележки могли только фазаны,лисы или зайцы)))

16

укурки даже не делали сравнение типа стали - нелегированная больше нас ничего не колышит. и это про поражающие.  здесь пишут про нержавейку с казюлькой , которая стоит на крышке , а показывают для сравнения панель у разьема. при этом заявлюят про похожий тип стали - выше.


малышевский

Однако, как теперь достоверно известно, ни сами эти фрагменты, ни
результаты их анализа и экспертиз в финальный отчет по техническому
расследованию DSB так и не попали. Ни в виде изображений, ни в виде
заключений экспертов, нет даже упоминания о них. Как, впрочем, и нет в этом
отчете ни результатов полных металловедческих экспертиз, ни окончательных
заключений о марке стали поражающих элементов, ни результатов соответствия
(или несоответствия) намазов вещества на краях пробоин именно этим
«высокоскоростным объектам».
Это довольно странно, особенно если учесть официальные обращения
российской стороны к DSB в замечаниях к проекту отчета технической комиссии.

Ответом на это замечание было заявление, что марка стали не важна:

http://c.radikal.ru/c01/2008/2e/310a4325f6fa.jpg

https://cdnimg.rg.ru/pril/article/130/75/79/ALMAZ.pdf

17

кстати наши трижды требовали по хим анализу поражающих - ответ один нас это не интересует
https://drive.google.com/drive/folders/ … 01HTzRMXzg

18

укуркии конкретно лукавят. одно подменяя другим.

есть отрывной разьем и сверху закрыт крышкой сдвигаемой. Она из нержавейки.

есть  пластина  вокруг разьема. это видимо штампованный алюминий покрытый антикорозийной черной краской , а после установки  красился еще раз в  зеленый. 

есть казюлька почему то имеющая тип мартенситовой  марки стали , а значит прошедшую специальную термическую обработку.     

h ttps://tokarmaster.ru/sovety/zakalka-stali-temperatura-zakalki-i-eyo-vidy.html

это три разные предмета. укурки пишет про крышку из нержавейки , при этом тупо показывают пластину. а про хим анализ казюльки , ну типа похожий на нержавейку по классу. 

http://d.radikal.ru/d41/2008/19/fcce76a2e44b.jpg
http://b.radikal.ru/b38/2008/40/1086af490be4.jpg
http://a.radikal.ru/a17/2008/77/7effa2d22676.jpg

19

Простой написал(а):

Хотя форма её деформации приводит в изумление - я не могу представить направление деформирующих её сил.

Есть немного. Особенно учтя ребрыщко жесткости. Отрывалась, как марка от конверта. При разрыве отсека. При возможных внутренних напряжениях. А потом доскрутило рамами. Но вот скорость получается великовата. 320-330м/с вертикальной составляющей.

20

Нен написал(а):

Есть немного. Особенно учтя ребрыщко жесткости. Отрывалась, как марка от конверта. При разрыве отсека. При возможных внутренних напряжениях. А потом доскрутило рамами. Но вот скорость получается великовата. 320-330м/с вертикальной составляющей.

забыл что фрамуга окна стоит в раме? прежде чем виртуальный кусок лючка туда прилетит , должен был пробить раму.  про стекло молчу. про следы пожара на белой резинке молчу.

просто кусок физически разносит раму , а потом еще ломает эту .

21

А кто сказал что был один подрыв? Мне такого понарасказывали местные  в личке на одном КВ-радиолюбительском форуме. По падающему Боингу стреляли: истребителями, Буками, Осами, зенитками, Стрелами, Иглами, Калашами, табельными пистолетами, берданками и чуть ли не камнями бросали. Басар нервно курит со своим банзай! пилота Жени. При чем это видели либо они сами, либо друзья, либо коллеги, либо жены/любовницы/дети. Хорошо, что я к свидетелям отношусь никак. Я верю только тому, что видел сам Сепаратист. Кхе.

22

а где то только был этот разьем сам в размерах? на глав , вебтоке  или тут ?

23

разьем был с размерами - там по нему ширину  пластины определить можно ,а потом толщину в попугаях  и сравнить у козявки

в пикселях попугаях.

и ксати )) про утоньшение к концу козявки есть обьяснения ? 123 выше уже справшивал. на пластине ничего этого нет

http://d.radikal.ru/d05/2008/54/0b423743780b.jpg
http://d.radikal.ru/d07/2008/4b/d9e73883c22a.jpg
http://a.radikal.ru/a28/2008/47/3c0cc93293f0.jpg

24

Kemet написал(а):

безотвальный плуг

Ни на одном лемехе и ни на одной лапе культиватора краска не продержится больше обработанной сотки.   Наждачка по сравнению с землей - замша.

25

Vam написал(а):

Ни на одном лемехе и ни на одной лапе культиватора краска не продержится больше обработанной сотки.   Наждачка по сравнению с землей - замша.

есть такое дело ))

26

Нен  :D

сколько толщина стандартного соеденительно разъёма "папа" с медным покрытием ? 0,8 мм

ну и толщина этой пластины штампованной ,дурят нас укурко конкретно - поэтому там нет размеров ,а на всех фото углы обрезаны

http://a.radikal.ru/a43/2008/05/f321d0e91fdf.jpg

27

Правду говорят, если не можешь чего то найти, ищи другое.
По Аргону
https://d.radikal.ru/d26/2008/e1/492ed48b8a87.png

и к теме отражения плазмой радиоволн
https://a.radikal.ru/a17/2008/59/da983de25f27.png

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » MH17: как и кто? » Курилка » Чистилище